Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Другие конкурсы (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3486)

сэр Сергей 26.02.2016 09:15

Re: Другие конкурсы
 
Настоящий Алексей,
Цитата:

Сообщение от Настоящий Алексей (Сообщение 612799)
в творческих профессиях, как мне кажется, никто ничему не учит

Абсолютно не верное понимание.

Ну, творческие. И что? Профессии, такие, как и все остальные. Денег стоят.

Во всякой профессии есть то, что называется ремесло. Грубо говоря, технология - делай воть так и получишь воть это.

Вот этому и учат.


Цитата:

Сообщение от Настоящий Алексей (Сообщение 612799)
Да, можно научиться работать со структурой, понять как работают те или иные элементы драматургии, но никто вас не научит, как написать гениальный сценарий или, что еще сложнее, сценарий который получиться продать.

Так, простите, даже, скажем, столяр, если его научат делать мебель, не факт, что станет известным мастером, делающим гарнитуры на заказ и получающим гонорары длинными уями от рублевских клиентов...

сэр Сергей 26.02.2016 09:52

Re: Другие конкурсы
 
А, вообще, ко всем разговорам об учебе...

Истинно говорю вам:

Главное, это оказаться в нужное время в нужном месте.

У меня знакомый не имел, вообще никакого образования (среднее не в счет), повезло ему сняться в кине, где он познакомился с нужными людьми.

Написал сценарий, хотя, до этого ничего, вообще не писал, кроме школьных сочинений.

Тут же купили и пошло...

Ярослав Кикавец 26.02.2016 10:30

Re: Другие конкурсы
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 612904)
У меня знакомый не имел, вообще никакого образования (среднее не в счет), повезло ему сняться в кине, где он познакомился с нужными людьми.

Написал сценарий, хотя, до этого ничего, вообще не писал, кроме школьных сочинений.

Тут же купили и пошло...


Если он не идиот, то охотно верю.
Если знакомство помогло ему просто показать написанное нужным людям и он попал в материал, то это нормально. Но согласитесь, шансов изначально больше у тех, у кого есть образование, кто писал что-то, кто писал сценарии, кто знает того, кому их показать и т.д. и т.п. Т.е. удача любит подготовленных.

А вот если знакомство сыграло решающую роль, а не качество материала, то вот это и есть блат.

Ярослав Кикавец 26.02.2016 10:37

Re: Другие конкурсы
 
Цитата:

Сообщение от Арчи Гудвин (Сообщение 612818)
Сейчас там обучение кстати уже не50 а 95 тысяч, кажется, стоит

95 для тех, кто заранее не подсуетился.

сэр Сергей 26.02.2016 10:47

Re: Другие конкурсы
 
Ярослав Кикавец,
Цитата:

Сообщение от Ярослав Кикавец (Сообщение 612906)
Т.е. удача любит подготовленных.

Есть и такая теория :)

Цитата:

Сообщение от Ярослав Кикавец (Сообщение 612906)
А вот если знакомство сыграло решающую роль, а не качество материала, то вот это и есть блат.

Да, вот это, как раз, тот самый случай.

И, к сожалению, далеко не единственный. Как говорят в Москве - Главное, попасть в тусовку.

Ярослав Кикавец 26.02.2016 11:02

Re: Другие конкурсы
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 612908)
Да, вот это, как раз, тот самый случай.

И, к сожалению, далеко не единственный.

Я правильно понимаю, Вы про своего знакомого?

сэр Сергей 26.02.2016 11:19

Re: Другие конкурсы
 
Ярослав Кикавец,
Цитата:

Сообщение от Ярослав Кикавец (Сообщение 612909)
Я правильно понимаю, Вы про своего знакомого?

Абсолютно верно.

Нет, человек неглупый, но... С его же слов (а у меня нет оснований ему не доверять), там состоялся примерно такой диалог:

- Напиши сценарий.

- Да я не умею.

- Неважно. Ты, главное, напиши.

Демон из рая 26.02.2016 11:59

Re: Другие конкурсы
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 612912)
Ярослав Кикавец,
- Напиши сценарий.

- Да я не умею.

- Неважно. Ты, главное, напиши.

Только нам никто тут так не говорит, мы умеем.)))

Ярослав Кикавец 26.02.2016 12:10

Re: Другие конкурсы
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 612912)
Нет, человек неглупый, но... С его же слов (а у меня нет оснований ему не доверять), там состоялся примерно такой диалог:

Это не показательно. Есть прекрасные актёры - от бога, что называется, - не имеющие актёрского образования. Просто природный талант. Или инженеры без инженерного образования (Кулибин, к примеру, практиком был, не имея академических степеней, если ничего не путаю). Певцы, одарённые от природы.

Может, Ваш знакомый тот, в ком погибал сценарист? Не гений, возможно, но крепкий такой сценарист-середнячок? А доверили ему за веру в его силы, человек, может, надёжный и с головой - не подведёт?

Или прямо тупой блат и распил?

Вячеслав Киреев 26.02.2016 12:11

Re: Другие конкурсы
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 612904)
У меня знакомый не имел, вообще никакого образования (среднее не в счет), повезло ему сняться в кине, где он познакомился с нужными людьми.
Написал сценарий, хотя, до этого ничего, вообще не писал, кроме школьных сочинений.
Тут же купили и пошло...

Верю. Бывает. Мне и моим знакомым регулярно приходится такие сценарии переписывать. Там мало что остается от оригинала кроме остатков идеи.

сэр Сергей 26.02.2016 12:41

Re: Другие конкурсы
 
Ярослав Кикавец,


Цитата:

Сообщение от Ярослав Кикавец (Сообщение 612918)
Это не показательно. Есть прекрасные актёры - от бога, что называется, - не имеющие актёрского образования. Просто природный талант. Или инженеры без инженерного образования (Кулибин, к примеру, практиком был, не имея академических степеней, если ничего не путаю). Певцы, одарённые от природы.

Согласен. Есть. Мне самому повезло послушать лекцию и побывать на отсмотровом семинаре у Герца Франка, который, вообще-то, бывший офицер Советской Армии, ставший выдающимся режиссером-документалистом.

Ярослав Кикавец 26.02.2016 12:47

Re: Другие конкурсы
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 612804)
А имеет ли он на это моральное право? Может, я свою работу планирую куда-то пристроить.

Совершенно случайно увидел рекламу ещё курсов. Островского.

Так там вот в соглашении вообще такие строки есть: "Сценарные работы слушателей, созданные под руководством Мастера в ходе обучения, являются собственностью И.К.С."
Да, они там типа под требования каналов разрабатывают и субсидирование есть, и работу потом обещают, но.... Похоже на составление таблиц Брадиса.

Настоящий Алексей 26.02.2016 17:52

Re: Другие конкурсы
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 612900)
Во всякой профессии есть то, что называется ремесло. Грубо говоря, технология - делай воть так и получишь воть это.

сэр Сергей, я же не говорю, что учиться не надо, я бы и сам с удовольствием пошел, пусть меня научат - по окончанию и диплом вручат, что, мол, вы дипломированный сценарист, а не хухры-мухры . Но, как говориться - многознание уму не научает. Все-таки это творческая профессия. Вам дают некий инструментарий и умение им пользоваться, а дальше начинается такой сакральный и немного мистический процесс творчества, или, проще говоря - дальше ты уж сам как-нибудь братюнь - вот тебе камень, вот зубило, вот молоток - иди ваяй свою Венеру Милосскую, а тому, от чего зависит насколько хорошо ты выполнишь свое ваяние, никто никого не учит. Это должно изначально в человеке присутствовать, так сказать - апприори. Да, не побоюсь этого слова - талант, я о нем. Вот, хоть закидайте меня учебниками по драматургии, хоть чут-чуточку, но, его наличие необходимо.

Крыс 01.03.2016 01:01

Re: Другие конкурсы
 
Цитата:

Сообщение от Настоящий Алексей (Сообщение 612952)
Да, не побоюсь этого слова - талант, я о нем. Вот, хоть закидайте меня учебниками по драматургии, хоть чут-чуточку, но, его наличие необходимо.

Так потому на многих сценарных курсах и существует творческий конкурс. Даже если человек пришёл учиться с нуля, он должен обладать хотя бы элементарной грамотностью, способностью формулировать мысль, и уметь последовательно и внятно её излагать. Если взрослый человек по пояс деревянный и изъясняется на уровне третьеклассника, думается мне, это безнадёжно.

Ярослав Кикавец 01.03.2016 08:57

Re: Другие конкурсы
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 613522)
Если взрослый человек по пояс деревянный и изъясняется на уровне третьеклассника, думается мне, это безнадёжно.

Такой человек, как правило, точно знает, на что потратить свои 50тыр, если они появятся. И я подозреваю, что сценарные курсы будут даже не в конце списка, а за его пределами.


Текущее время: 21:17. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot