Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Критикуй. Часть 5 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5764)

Элина 06.09.2016 09:32

Re: Критикуй. Часть 5
 
Мухомор, какая комедия?! Ну разве что черная... Представляете, сколько детских смертей за 17 лет можно натворить из зависти, из ревности к тем, кто к тебе неравнодушен. Понятно, что это кино, но всё же логика должна быть какая-то. А если это для телевизора пишется - логику будут требовать уже на уровне синопсиса.

Мухомор 06.09.2016 09:42

Re: Критикуй. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 643137)
Ну разве что черная...

Ясен перец не белопушистая.

Нарратор 06.09.2016 09:51

Re: Критикуй. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 643103)
И другое решение флешбеков повлечет за собой изменения сюжета.

Годок тому назад один человек у нас тут в Питере написал сценарий. А другой человек - педагог того первого человека - взялся продвинуть егонный сценарий. И продвинул на одну из крупных студий. Там прочитали и сказали:
- Нужно заменить главного героя-гитариста на каратиста.
Я серьёзно.
Вот как оно бывает. А вы говорите - изменение флешбеков...

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 643103)
то уже будет не страдающая от происходящей вокруг нее жути Леночка, а грозная вИдьма

Акунин в "Любовнике Смерти" совместил обе эти сущности.

Нарратор 06.09.2016 10:05

Re: Критикуй. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 643104)
И судя по этой сцене - весьма не плохом. Тут уже есть своя интрига, и своя история.

Вышеупомянутая мной книжка "Любовник Смерти" аккурат об этом. Девица вообразила себя видьмой, смерть кругом несущей и решила поэтому якшаться с убийцами, насильниками, выродками и прочими интересными личностями, чтоб они значит, это самое.
Поэтому в жанре мистической драмы это вряд ли кого заинтересует. А вот предложение Мухомора об комедии - любопытно.

Что касаемо самих сцен. Продюсеры и режиссёры читают сценарий совсем иначе, нежели хотя бы мы.
В конце прошлого года и начале этого дорабатывал свой следующий сценарий. Какие были замечания выдвинуты среди прочего:

Сцена, в которой злодеи сидят в машине и готовятся похитить девочку - маски там на рожи надевают, по сторонам зыркают и так далее. Потом похищают, собственно.
Претензия: что было заявлено (похищение девочки) то и произошло (похищение девочки). Думай, скотина, как сделать тут обманку. Да, вот в этой одностраничной сцене.
Ну, придумал, конечно.

Сцена, где похитители готовятся звонить отцу девочки, и достают номер телефона, записанный на бумажке.
Претензия: банально. Думай, жывтоне, как сделать НЕбанально. Нет, номер забитый в мобильник похитителей тоже не нужно.
Ну, придумал, конечно. Из этого потом даже своя маленькая линия родилась.

Про флешбеки в этом сценарии рассказывал ранее в одной из тем. Сто литров крови было выпито по каждому из них. Основное требование - делать органично и нетривиально, не копировать и не плодить тоскливую мудянку, навроде "звучит печальная музыка, воспоминание Лысого".
В данном случае флешбеки банальны. Они не решены, они просто записаны, как это представлял себе автор.

Радует самая первая сцена. Поначалу.
Два человека в комнате что-то выясняют. "Про любовь, наверно, бакланят" - думаю я.
Увы, так оно дальше и оказывается (что предполагалось - тем и оказалось), НО! Радует острое и умное решение автора не разводить сопливые сопли, а заглушить их музыкой.

Дальше - хабец, оказалось, рано радовался. Автор добро и совестно перетащил эти сопли в следующую сцену. Таким образом сделав первую сцену что? Правильно - ненужной.
Ну, в самом деле, прикиньте, если сразу начать с выяснения отношений на речке - что изменится?

Элина 06.09.2016 10:06

Re: Критикуй. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 643141)
Я серьёзно.
Вот как оно бывает. А вы говорите - изменение флешбеков...

Да я вообще считаю, что из сказки, по которой ДВП пробует написать сценарий, можно взять только пару интересных деталей.

Нарратор 06.09.2016 10:09

Re: Критикуй. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 643144)
из сказки, по которой ДВП пробует написать сценарий, можно взять только пару интересных деталей.

Скорее всего именно это ему и предложат. Ну... если дело дойдёт до переговоров.

Элина 06.09.2016 10:14

Re: Критикуй. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 643145)
Скорее всего именно это ему и предложат. Ну... если дело дойдёт до переговоров.

Для этого нужно синопсис нормально написать, разработать сюжет. Строчить сценарий "как видишь" оно, конечно, приятно. Но тренироваться строить сцены лучше на 15-страничных КМ, чтобы потом не было мучительно больно выбрасывать 102 страницы..

Нарратор 06.09.2016 10:18

Re: Критикуй. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 643146)
тренироваться строить сцены лучше на 15-страничных КМ,

Много. На 10-ти (иные и тут умудряются "воды" налить).

Мухомор 06.09.2016 10:20

Re: Критикуй. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 643143)
Ну, в самом деле, прикиньте, если сразу начать с выяснения отношений на речке - что изменится?

Две сцены - развитие. Это не первая попытка.
В первой - девица стойкая. Категоричное и односложное "нет"
Вторая - предметный разговор по существу проблемы.
По уму, между этими эпизодами ещё должны быть сцены. Сопли пацана. Может, цветы с записками и т.п.

Элина 06.09.2016 10:21

Re: Критикуй. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 643143)
Сцена, в которой злодеи сидят в машине и готовятся похитить девочку - маски там на рожи надевают, по сторонам зыркают и так далее. Потом похищают, собственно.
Претензия: что было заявлено (похищение девочки) то и произошло (похищение девочки). Думай, скотина, как сделать тут обманку. Да, вот в этой одностраничной сцене.

Претензии как будто для Голливуда. Где те фильмы, в которых каждая сцена с обманкой, когда уже можно будет посмотреть хоть один?

Элина 06.09.2016 10:22

Re: Критикуй. Часть 5
 
Мухомор, а что они до этого на переменках делали и после школы, что вот всё это именно на последнем звонке?

Нарратор 06.09.2016 10:23

Re: Критикуй. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 643149)
Две сцены - развитие. Это не первая попытка.

Учитывая, что персонаж сразу гибнет - что нам это развитие даёт?

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 643150)
Где те фильмы, в которой каждая сцена с обманками, когда уже можно будет посмотреть хоть один?

Это уже другой вопрос. Но, не будете же вы аргументировать свой отказ допиливать сценарий именно этим вопросом?

Мухомор 06.09.2016 10:34

Re: Критикуй. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 643152)
Учитывая, что персонаж сразу гибнет - что нам это развитие даёт?

Не понимаю.
Ему один раз сказали "нет", он, уперся и получил. Между первым нет и вторым должно быть её "оттаивание" как результат его настойчивости, ухаживаний, стихов и песен под гитару или золота на чемпионате области по карате среди юношей.
В полном метре только так. В коротком можно подумать как. Да и от жанра зависит.
В комедии можно "калейдоскопить" и с ухажерами. Тогда уж без прелюдий.

Элина 06.09.2016 10:40

Re: Критикуй. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 643152)
Но, не будете же вы аргументировать свой отказ допиливать сценарий именно этим вопросом?

Телевизионные продюсеры тоже такое говорят?

Нарратор 06.09.2016 10:44

Re: Критикуй. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 643154)
В полном метре только так.

За весь полный метр говорить не стану, но в целом подобные сцены (я о первой) велят либо прорабатывать конкретнее, либо убирать.
Я понял бы, если б речь шла об второстепенном персонаже. Но Саша этот вообще эпизодический. В жизни видьмы он всего лишь один из. Поэтому развитие каких-то там их отношений только съедает лишнее экранное время.
Какова задача вообще этих первых сцен? Представить нам видьму, или что? Если да - то сцена в школе в том виде, как сейчас - лишняя.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 643155)
Телевизионные продюсеры тоже такое говорят?

Какое?


Текущее время: 23:34. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot