Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Надия, да когда же снимут-то? Сто лет прошло, все реки утекли. Казалось бы - сейчас ничто не мешает честному взгляду на то время.

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

А я-то на что? Ради такого случая учился, чтобы "то" получилось.

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Об этом и речь!!! Не дают снимать! (см. Воруют культурно...)

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

БариХан, что бы кино получилось хорошим вам прежде всего надо искать единомышленников. Или они вас сами найдут. Потому что то, что вы сейчас делаете - это очень правильно. Главное верить=) Я вас поддерживаю:)

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Они есть. Профессионалы, которым поперёк горла сложившаяся ситуация в кинематографе, как то на ниве идей и их воплощения в жизнь. В индустрии искусство перестало искушать авторов, операторов, режиссёров, художников, гримёров, осветителей... Кино уже перестает быть работой - оно превращается в халтуру за большие деньги.
"Не надо думать, что зритель быдло! Нет. Зритель всё понимает и чувствует. Увидев на нашем канале искусство - зритель переключает канал" (руководитель одного из ведущих телеканалов РФ)

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Мошенничество в сфере культуры стоит в одном ряду с такими
проявлениями человеческой низости, как махинации в финансировании детских домов или кража медикаментов с последующей перепродажей в районе боевых действий, когда раненные, не получив помощи - гибнут.
А теперь факт, которому нет объяснений. После возбуждения уголовного дела №332045 по ст. 286, нарушив «основы законодательства» в Департаменте кинематографии РФ, те же лица и по той же схеме будут проводить конкурс на создание национальных фильмов.

Как бы то ни было, конкурс - это возможность для честных кинематографистов быть реализованными.

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Да. Но с одним условием - конкурс должен быть прозрачным на всю катушку, что в условиях нашей коррупированости не возможно.
Вот, ведь, падла какая... В какую сферу деятельности не залезь - везде корупция. Я её сравниваю с раковой опухолью. Либо мы её сумеем вырезать и выкинуть, либо она погубит Россию, как всякий организм донора.

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

все намного хуже, я думаю.
вот такая история - завел некий чел себе блог и назвал его "блогом кинопродюссера", потом бросил, но истории остались. За 2008 год. Такая, например, история.
"К одному оч известному продюсеру пришел клиент с идеей и сказал: снимай мне фильм, вот тебе 4 млн $
2 млн продюсер забрал себе сразу же, на остальные 2 решил снимать фильм…Пригласил режиссера, то-се, оный, конечно, тоже себе откатик сделал, но…кина не вышло! что-то не понравилось в общем клиенту, работали плохо, и режиссер "ушли"…))) деньги на ветер, исессно))) нашли другого режиссера, но бюджет-то уже не 2, и даже не 1,5 млн, а гораааааздо меньше)))) вот так и снимают уже 4 года…)"
http://kinoprodjuser.moskva.com/blog/18490123.html
Инет - оно понятно, каждый может назваться как угодно, хоть Путиным. Но как-то похоже на правду.

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Интрига в том, что любая опухоль (паразит) гибнет вместе с донором.
В паруса личной яхты.

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

А теперь для всех участников форума. Тем, кто пожелает высказаться.
На Ваш взгляд в конфликте Глеба Жеглова и Володи Шарапова ("Место встречи изменить нельзя") с тем самым кошельком, который капитан МУРа подсунул карманнику Кирпичу в карман и тем самым обеспечил ему "трудоустройство" на Калыме, очистив трудовое общество столицы на некоторое время от вора. "Вор должен сидеть в тюрьме!"
Этот конфликт интересен тем, что он не раскрыт в фильме. Финала в нём нет. Кажется, что Жеглов и Шарапов остались при своём мнении.



Мне, действительно интересно мнение общества, особенно творческого, очень интересно.
Вопрос: Кто в выше указанном конфликте был прав? Жеглов, нарушивший служебную этику и, посадивший Кирпича на скамью подсудимых, или Шарапов, который хотел дать Кирпичу шанс ускользнуть от правосудия?

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Шарапов. Но иногда так хочется, чтобы прав был Жеглов. (отличный конфликт, жизненный).

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Женя, мне честно сказать кажется надуманным этот конфликт. Карманник вышел на маршрут - и украл бы непременно - без вариантов. Я на стороне Шарапова.

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Нет. Тем, кто оказывался в подобном конфликте, надуманным не кажется...
Наверное, Вы спутали Шарапова и Жеглова (Высоцкий) Так?

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Неверная постановка вопроса. Жеглов не "нарушил служебную этику", а совершил уголовное преступление. С благой целью. А Шарапов не "хотел дать Кирпичу шанс ускользнуть от правосудия", а хотел, чтобы всё было по закону. С точки зрения Жеглова - очевидное чистоплюйство.

С точки зрения нормальной юриспруденции - разумеется, прав Шарапов. Но о какой нормальной юриспруденции в 1945 и - шире - в сталинское время можно говорить? Смешно. Поэтому поступок Жеглова на фоне массовой, обыденной фабрикации серьёзных дел - просто детский лепет. Так что по справедливости - Жеглов прав. А о законности - рассуждать нет смысла. Всё равно, что каннибалам рассказывать про "от кутюр".

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

БариХан, описка вышла (сконфузилась))

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

не кажется конечно) - меня неоднократно в течение жизни карманники обворовывали..) ну три раза - точно. Однажды было очень обидно, я с маленькой дочкой была и на обратную дорогу денег не было. Так что в той ситуации - дело ясное - вор вышел на работу - а не в окошко из трамвая поглазеть.
Вообще вопрос самосуда меня всегда интересовал. Карманник-то что, а вот Виталия Калоева помните?

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Какое конкретно уголовное преступление он совершил?
О какой массовой фабрикации серьезных дел идет речь? Вероятно, имеются в виду политические процессы? Какая связь между уголовщиной и политикой? Дела уголовников тоже массово фабриковали?

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Мне один бизнесмен рассказывал, что он вынужден менять офисный персонал очень часто, особенно уборщиц и секретарш. Причина? Боюсь Жегловых. Подловить на чём-нибудь любого бизнесмена можно, подбросить в офис...
И тут я подумал о коррупционерах. Что-то часто их на взятках ловить стали... и никакой бумажной волокиты - хлоп. Бедные коррупционеры. Мне их жалко. Всегда быть под прицелом Жегловых. "Вор должен сидеть в тюрьме!"

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

В том-то всё и дело. Никакого.

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Убийце швейцарского авиадиспетчера устроили почетную встречу.

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Подбросил/подложил улику. Формально - это то же самое, что сделал Фокс, подбросив Груздеву пистолет.

Речь о 58-й статье Уголовного кодекса.
Разумеется - никакой. :pipe: Кроме того - что всё это была одна система - правовая, политическая и нравственная. С общим посылом: лучше посадить десять невиновных, чем упустить одного виновного.

А.Вайнер говорил, что Жеглов - это, по сути, сталинский палач. Но Высоцкому не хотелось это играть и он смягчил.

Я, правда, не понимаю - какое это имеет отношение к теме ветки. Это, скорей, в Гайд-парк или ещё куда-н.

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

За гибель детей там по сути никто не ответил - европейское правосудие гуманно и учитывает все факторы. Вроде бы хорошо... Только родителей представить, которые потеряли детей. Калоева потому и встречали как героя, что у него внутренняя инстинктивная правота. Видовая что ли...

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Вот! Агния! Вы зрите в корень. Возвращаясь к теме, кто ответит за гибель наших детей? За нравственную гибель (наше TV)
Если правосудие слабо и не может справиться с преступными элементами, как быть тем, кто хочет жить по Конституции и верить в справедливость нравственных и человеческих законов. Слабость власти чувствуется сразу, когда о себе даёт знать "самосуд"!
В этом ключе я хотел рассмотреть конфликт Жеглова и Шарапова. Кто прав? Отец, убивший насильника своего сына, не рассчитывая на правосудие? Вопрос. Откуда берутся эти насильники? Их бы в десятки раз было меньше, если бы не поток изощрённого насилия с экрана. Кто виноват? Мы сами! Да! Мы допускаем все эти преступления. Мы позволяем навязывать себе чужую "культурную" волю, полагая, что некие дяди наверху узрят эту проблему и приведут всё в порядок. Когда? Когда это произойдёт? Завтра. через год? Значит, ждать и смотреть, как издеваются над нами преступники? Думаю, что пришло время взглянуть на эту проблему с холодной головой.

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

А конфликта нет. Поскольку и в фильме, и в книге Жеглов показан честным палачом. Проблема возникает, когда подобные методы используют в корыстных или политических целях.

Представьте, сыворотка правды, раз в год вкалывается каждому жителю и граф вопросов определяющих совершенные преступления.
Здесь то же самое, Жеглов на 100% знает, и Шарапов тоже, кстати.
Вопрос к Шарапову- "шашечки или ехать"? Не прокрути это дело Жеглов, сидеть остался бы невиновный.

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Вот!!! Последнее время мы слышим истории о "взятии с поличным" на взятках. В этих историях есть люди, которые готовят операцию, есть человек, который даёт контрольную взятку (подкидывает или ещё как, не важно). Нам ясно, что да, пойман коррупционер - взяточник, но мы не думаем о тех людях, которые дают контрольную взятку. Жеглов или Шарапов? Конфликт не надуман. Я бы с удовольствием написал сценарий о таком человеке. Я хорошо его понимаю, его внутренний мир мне ясен.

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

БариХан прав. Хотел сказать "спасибо", не нашёл кнопочку.
Очень легко себя оправдать в каждом конкретном случае, становясь винтиком в системе и, по сути - да, нравственным преступником!.. ("Жить то на что-то надо..." "А я это г... честно напишу, профессионально..." "Включите какое-нибудь НТВ - там, вообще, ужас показывают...")
Наше ТВ превращает людей в моральных уродов (по крайней мере пытается!). И мы с вами - своей слабостью, трусостью, жадностью - этому потворствуем.

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Всё это и во мне присутствует. Да. Просто пришло время, когда стыдно стало быть таким.

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Да ладно, вспоминаю СССР и отдушину видеомагнитофонов. Так уж человек устроен со своими интересами. В той же порнографической Швеции тишь да гладь, да божья благодать- тихо и покойно.

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Ещё одно оправдание - их тысячи! - труднее сказать себе: "Стоп! Что ты делаешь? Тебе не стыдно?.."

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Мне стыдно, что я писаю и какаю. Пробовал сказать себе "стоп" - чуть не оконфузился.

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Крысюк, если вы не видите различия между естественными потребностями человека и его нравственным выбором - может, вам, пока не поздно, сменить профессию?

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

В смысле, такие программисты в стране не нужны?

Бессмысленно противопоставлять нравственный выбор естественным потребностям. Выбор однозначно проиграет статистически. Максимум- останется несколько трупиков правоверных фанатиков.

По поводу самопожертвования- это тоже естественная потребность для коллективных/стадных/стайных животных.

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Бессмысленно противопоставлять нравственный выбор естественным потребностям. Выбор однозначно проиграет статистически.
Крысюк, что вы делаете на этом форуме?
Суть высокой драматургии - именно такое противопоставление! А высокая цель драматурга - хотя бы попытаться подправить эту печальную статистику.
"Победи в себе кентавра!" - еще древние греки понимали, что человек - не животное! А до вас, Крысюк, это до сих пор не дошло.

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Я бы Вам о древних греках такое рассказал бы, что вся безнравственность НТВ для Вас бы показалась религиозной пропагандой пуритан.

Я предпочитаю не высокую, а осмысленную, с развлекательной изюминкой.

Проблема, что естественные потребности почему-то считают за низкие(это не древнегреческая, а христианская идея).

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

В Юго-Восточной Азии фаллосу поклонялись. Стены храмов исписаны интимными сюжетами. Рождение жизни - зерно их религии, непостижимое таинство совокупления ради новой жизни!!! У нас же порок, обман высших чувств пропагандируется с экранов, а не таинство! Кстати, главки православных церквей Вам ничего не напоминают? (Колокольня Ивана Великого (вспомнил историю искусств и очень хорошего педагога))
К чему это? Простите, такие эксперименты ставить кощунство над самим собой.

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Хотел силой духа победить плоть, согласно заветам высокой драматургии.

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Потому я шведов, а не камасутров привел как пример.

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

А я бы вам другое рассказал. Каждый рассказывает то, что ему ближе.
На ТВ люди рассуждают примерно так же, как вы, поэтому оно превратилось в одну большую помойку, культивирующую лишь естественные потребности человека.

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Кино не театр. Оно первоначально бизнес и производство(с рождения, потому его театральные мастера и не принимали). Там физически не могут игнорировать естественные потребности- прогорят.

Театр, там можно набрать единомышленников и бомжевать по городам Мира.

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Иисус Христос, Александр Матросов, Гомер и многие, многие... получают естественную потребность в собственной смерти не в стаде, а ради...
Хлеба и зрелищ, - кричали римляне и не могли понять, почему варвары их убивают без изюминки.