Re: Ветка Директора
 

Афиген, буду признательна за пояснение. Что вы имеете в виду? Характерность речи героя или информативность реплики?

Re: Ветка Директора
 

Да сплошь и рядом.

Re: Ветка Директора
 

Это супер! :)))))))

Re: Ветка Директора
 

Качеством продукта определяется качество стула.

Re: Ветка Директора
 

Это понятно. Но мы же говорим о том, как создать хороший диалог, а не о том, как плохой.

Re: Ветка Директора
 

Ну правильно! А какой там мощный второй план!
А про ХАРАКТЕРЫ... Вспомните "Этот безумный, безумный, безумный мир"! Разность характеров, сплошные конфликты и - опять же, мощный второй план.

Re: Ветка Директора
 

качеством стула определяется качество гематомы на голове

Re: Ветка Директора
 

Единственный способ избежать затертого штампа - создать свежий штамп.

Re: Ветка Директора
 

Аналог.
Вот если 12 присяжных переместить на ринг (в уме, ес-но) в дешевом гонконгском боевике, то будет много действий. Запомним их и заменим на реплики, переместив их обратно в комнату.

Re: Ветка Директора
 

Готов заплатить пятьсот - если убедите.

Re: Ветка Директора
 

нужна страница текста с диалогами. а дальше как в автомастерской : диагностика и способ устранения неполадки.

Re: Ветка Директора
 

Я имею в виду вот что. Допустим, вы пишете детективную серию. Ваш герой ведь не только бегает, стреляет и дерется. Большую часть экранного времени он говорит с другими персонажами. Не потому, что ему хочется пообщаться или продемонстрировать свое ораторское искусство. В каждой разговорной сцене у героя есть определенная цель. Он не просто беседует. Он действует, движется к этой цели, преодолевая противодействие.
В качестве примера возьмем замечательную сцену из фильма "Гленгарри Глен Росс", в которой персонаж Ала Пачино болтает в кафе с персонажем, которого играет Джонатан Прайс. Они как будто говорят по душам, на отвлеченные темы, но на самом деле Пачино впаривает Прайсу земельный участок. Он действует. Он главный герой этой сцены. В каждой нормальной сцене должен быть главный герой - тот, кто действует.

Re: Ветка Директора
 

Это несколько разные вещи.

Re: Ветка Директора
 

Афиген (и все желающие), а конфликт и подтекст (второй план) - это вещи разные?.. Насколько?

Re: Ветка Директора
 

Почему в голливуде есть "сценарные доктора"? Почему я не сценарный доктор. Бедная страна, в кинематографе которой не работают такие сценаристы и сценарные докторы. Иной раз смотришь - обидно до боли! Хорошая история, а хроменькая. Лодыжки у неё вывернуты. вправить надо, и три ноги лишних отрезать, вторую голову спрятать, хвост отсечь и чешую прикрыть костюмчегом. а так красавица история ктож плятть такое пишет и кто снимает...

Re: Ветка Директора
 

Издеваетесь? :)

Re: Ветка Директора
 

абсолютно идентично. Определяется слабое место автора. Каждый автор в чем то силен. в чем то слаб. Даются практические рекомендации по усилению слабого звена. и все очень эффективно. Я молодой автор старой школы. меня учили писать члены Союза писателей СССР. В то время, когда писатель был писателем.
Да, и есть в самом деле, вполне серьезно, несколько писательских приемов для эффективного и точного написания диалогов.

Re: Ветка Директора
 

Афиген, приглашаю.

Re: Ветка Директора
 

адекватор, Вы даже не подозреваете, насколько страшные вещи говорите.
Это мне напоминает: "Профессиональный поэт напишет вашим любимым стихи на поздравительную открытку!" )))

Re: Ветка Директора
 

не менее страшные, чем на экранах
корявым почерком, но складно.


Если отрицать возможность обучения творческим навыкам. то тогда надо закрывать ВГИК, Литинститут и многие другие вузы.

Re: Ветка Директора
 

Да, теперь поняла, о чем Вы. Спасибо!

Re: Ветка Директора
 

Представьте, что пауза между каждой из этих реплик - не менее 8-10 секунд. И это проживается актёрами на всю катушку. В смысле, органикой своей наполняют второй план.
Имел бы право на существование такой диалог?

Re: Ветка Директора
 

Есть прекрасное народное определение плохого диалога: толочь воду в ступе. То, что него не подходит, и есть хороший диалог.

Re: Ветка Директора
 

Директор,
Хм... вот вариант:
Перед произнесением каждой реплики спрашивающий несколько раз крепко бьет собеседника по мор... по лицу.
Бумс - бумс - бумс.
"Ну и че?"
"Да ниче..."
Бумс - бумс - бумс.
- Вообще ничё?
...

Дополняю - это могут быть два боксера на ринге.
Еще вариант - это может быть постельная сцена. Как раз 8-10 сек. действия между репликами. "На всю катушку".
Еще вариант - зубной врач сверлит зуб-
з-з-з-з-з...
Ну че?
Еще вариант - человек играет в казино с автоматом (игральным). удар по клавише -
"Ну че?
Адекватор - этот диалог чрезвычайно содержателен! Продайте права.

Re: Ветка Директора
 

Я помню, в "Кармелите" у меня была сцена, когда герой Максим делал Кармелите предложение. Чудовищный диалог был написан. Типа:
- Кармелита! Я хочу, чтобы ты вышла за меня замуж!
- Да? а ты будешь меня беречь?
- конечно! Конечно, буду беречь!
- всегда?
- всегда!
- И не предашь?
- Да чтоб мне провалиться на этом месте!
- и не изменишь?
- никогда!
- и всегда будешь любить меня?
- Конечно!
И так далее.
Сцена с Предложением ДОЛЖНА была быть снята. Но снимать ТАКОЕ я не мог. Быстро переписать диалог, как это часто бывало - не получалось.
Я был в шоке, не знал что делать.
В это время актёры откровенно издевались над текстом. Это не репетиция была, а сплошной актёрский хохот Они дурачились и издевались над авторами.
И я увидел второй план.
В итоге эти молодые и красивые актёры так и сыграли эту сцену: ОНИ БУДТО СМЕЯЛИСЬ НАД САМИМИ СОБОЙ, они дурачились, и за смехом этим скрывалась боль ИХ понимания: им по любому не быть вместе. Мы не изменили ни слова в этом чудовищном диалоге, но эта сцена смотрелась на одном, извините за банальность, дыхании, они смеялись, говоря со смехом самые важные для себя вещи, - а моя мама плакала. Ну что делать, старый человек... Да не только она плакала...
Я всё ещё про второй план толкую... )))

Re: Ветка Директора
 

Адекватор, продемонстрируй своё мастерство. Вот тебе материал. :)

Князь Александр, взяв бинокль, осматривает местность.
Литвинов, Орлов, Энкиф и Энгельгардт расположились рядом с князем.

ЛИТВИНОВ
По преданию, где-то в этих местах, у горы Белухи, прячется страна – Беловодье.

РОДЗЯНКО
Волшебная страна, где нет ни зла, ни печали и процветает истинная вера.

ЭНГЕЛЬГАРДТ
В мифах отражается величие мысли и благородство стремлений. Я восхищен этим краем, особенно сердцу милы деревеньки со смешанным религиозным и этническим составом.

ЭНКИФ
Подобные мифы вредны для ума народа. Более века крестьяне ищут страну - призрак. Что за блажь.

Мужики переглянулись и «навострили уши».

ЭНКИФ
Дошло до того, что на поиски Беловодья, бегут в Китай. Китайскому форпосту пришлось усилить караул на приграничных участках.

ЕРЕМЕЕВ
За этими горами, есть страна – сестра Беловодья. Зовется -Шамбала.

Князь Александр, передав Энкифу бинокль, произносит фразу на немецком языке.

ГОЛОС СИНХРОННО ПЕРЕВОДИТ РЕЧЬ КНЯЗЯ

Человек жив мечтой. Вера в чудеса и в состоятельность мечты - это одно из свойств русской души.


ГОЛОС СИНХРОННО ПЕРЕВОДИТ РЕЧЬ ЭНКИФА

Князь, впредь обещаю не выражать свои мысли вслух и не смущать крестьян.

Re: Ветка Директора
 

Так как я педагог по образованию, для себя я придумала такое задание, точнее не совсем для себя. В обсновном, пользовалась этим, когда писала серии для ситкома. Ну вобщем: сцена, в ней диалоги. я брала только диалоги, один за другим в столбик записывала их. потом давала почитать своим знакомым. Они должны были правильно определить, кто из героев это говорит.

Если у знакомых возникали сомнения, я искала причину и устраняла ее.
Я думаю, важно не только то, КТО и ЧТО именно говорит, но и то, КАК герой это говорит.
у меня есть такой персонаж в ситкоме - Сара. Так вот иногда я замечаю за собой, что говорю как она. :) Потом бегу записывать реплики, чтобы применить их в сценарии.

Re: Ветка Директора
 

Полагаю, что, любой, даже самый хреновый диалог, в принципе, можно "исправить" креативным визуальным рядом. На фоне чего происходит диалог? Чем зритель воспринимает данную сцену - ушами или глазами? Если "побеждают" глаза, на огрехи диалога никто и внимания не обратит.

Re: Ветка Директора
 

Круто! Представила, как это может выглядеть.

Re: Ветка Директора
 

Титр,

Цитата:

Князь Александр, взяв бинокль, осматривает местность. Литвинов, Орлов, Энкиф и Энгельгардт расположились рядом с князем.

Титр, а Родзянко откуда вылупился? Его же в сцене нету?

Re: Ветка Директора
 

Цитата:

Титр, а Родзянко откуда вылупился? Его же в сцене нету?

И Еремеев, и его люди - несколько мужиков, и Родзянко есть в сцене. Я убрала часть текста. :)

Re: Ветка Директора
 

Так вы сейчас о втором плане и говорите. Я и пытаюсь спросить: насколько это в руках сценариста, а не режиссёра?

Re: Ветка Директора
 

А кто погубил Максима, вы или сценаристы?

Re: Ветка Директора
 

Вы всерьёз считаете, что я мог убить Максима вопреки воле сценаристов?

Re: Ветка Директора
 

Имел бы. Вот пример такого диалога:
- чё?
-ничё.

А не скучно - органика, млин :) И фильм замечательный!

Re: Ветка Директора
 

ЕжеВика, Ну да.
Досталь здесь такой второй план выстроил...

Re: Ветка Директора
 

Полагаю, что в идеале сценарист должен придумать для каждого диалога ДОСТОЙНЫЙ ВНИМАНИЯ ЗРИТЕЛЯ визуальный ряд. А если уж не придумал, то отдуваться лицу, ответственному за наполнение мизансцены - режиссеру.

Re: Ветка Директора
 

Август, не сходите с ума. Чтобы выстроить такой визуальный ряд, сценарист должен точно знать, в каких конкретно объектах будет сниматься та или иная сцена.
Сценарист должен выстраивать не визуальный ряд. Он должен подготавливать выстраивание атмосферы будущего фильма.
Но об этом точно не сегодня.
Спокойной всем ночи.

Re: Ветка Директора
 

Да, кто вас знает =) Мне показалось, что актёру играть надоело. Или у него какие другие обстоятельства возникли.

А, сейчас посмотрела, что там 170 серий. А вы снимали 105. Значит вы погубить не могли =) А почему ушли? Поняли, что тягомотина начинается?

Re: Ветка Директора
 

Один из моих любимых =) А песня там какая!