Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 17 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4847)

Алхимик 12.09.2013 17:53

Re: Курилка. Кабинка №17
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 448483)
Вы не находите, что противоречите сами себе?

Не нахожу. Я не хожу в церковь, но это не мешает мне осуждать панковскую вакханалию на чувствах верующих.

Сашко 12.09.2013 18:11

Re: Курилка. Кабинка №17
 
Вопрос по существу: оставить в названии темы Кабинку или вернуть Часть?

Эстас 12.09.2013 18:15

Re: Курилка. Кабинка №17
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 448489)
Вопрос по существу: оставить в названии темы Кабинку или вернуть Часть?

Тесно. :(

Элина 12.09.2013 18:17

Re: Курилка. Кабинка №17
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 448489)
Вопрос по существу: оставить в названии темы Кабинку или вернуть Часть?

Вернуть Часть.

Сашко 12.09.2013 18:40

Re: Курилка. Часть 17
 
По многочисленным просьбам форумчан теперь тема называется Курилка. Часть 17

Элина 12.09.2013 18:52

Re: Курилка. Часть 17
 
Вот спасибо. :)

Бурый Кролик 12.09.2013 19:42

Re: Курилка. Кабинка №17
 
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 448475)
И для вас повторю - я вне религий, но это моё право относиться к каждой из них с уважением.

Право есть, а смысла нет.

Бурый Кролик 12.09.2013 19:46

Re: Курилка. Кабинка №17
 
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 448487)
Я не хожу в церковь, но это не мешает мне осуждать панковскую вакханалию на чувствах верующих.

Тогда вы близки к тому, чтобы осудить народ, свергнувший тирана или судью, наказавшего мошенника.

Кирилл Юдин 12.09.2013 20:26

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 448487)
Я не хожу в церковь, но это не мешает мне осуждать панковскую вакханалию на чувствах верующих.

А это-то здесь причём? Следите за темой, пожалуйста. Не перескакивайте.
Вы сделали утверждение, что ваше представление о всевышнем не являются следствием влияния какой-либо религии. Но это неправда. Не имея представления о религиях, никому и в голову не пришло бы рассуждать о некой душе и причастности к божественному всего сущего.
Любое мировоззрение возникает не на пустом месте а под влиянием каких-то знаний. Науку вы отрицаете, не очень понимая её методы познания (хотя это не означает, что она никак не влияет на ваше мировоззрение), остаётся мифология и религия, которые по духу вам ближе.
Об этом речь, а не о чувствах верующих или проблеме толерантности.

Кирилл Юдин 12.09.2013 20:27

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 448536)
Тогда вы близки к тому, чтобы осудить народ, свергнувший тирана или судью, наказавшего мошенника.

Лично я не понял, о чём собственно речь. :doubt:

Элина 12.09.2013 20:28

Re: Курилка. Часть 17
 
Кирилл Юдин, то есть вне религии понятия вера не существует?

Князь М 12.09.2013 21:02

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 448386)
Бог(как мы его называем) - один и един, и каждая живая клетка во Вселенной "пропитана этой субстанцией".

Так вас батенька на Брамаизм потянуло? :)
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 448386)
Человек живёт и эта душа получает какой-то опыт и знания во время пребывания в этом теле.

Не душа, а мозг. В мозге все. И чувства и эмоции и память и характер. Бритвой Оккамы душу можно село вырезать.
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 448475)
я не отрицаю эволюцию

Понятно. Вы не отрицаете эволюцию животных.
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 448475)
Вы сначала покажите останки общего предка между человеком и обезьяной и тогда вместе посмеёмся.

А вы посмотрите на схему палеонтологичекого древа и посмейтесь )) перехода от обезьяны к человеку никогда не было :)
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 448483)
Танк и гантель - оба из железа (имеют общего предка - железную руду).
вопрос скептика: Покажите мне промежуточное звено между танком и гантелью?

Да-да. Отличный пример.

Бурый Кролик 12.09.2013 21:05

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 448559)
Лично я не понял, о чём собственно речь. :doubt:

Панк-молебен в ХСС - наказание мошеннику с одной стороны, и рабу с другой. И я не стал бы за это пусек осуждать. А уж народ распявший на Красной площади тирана и подавно не стал бы.

Бурый Кролик 12.09.2013 21:07

Re: Курилка. Кабинка №17
 
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 448386)
и каждая живая клетка во Вселенной "пропитана этой субстанцией"

Нолем и единицей?

Серебро 12.09.2013 21:09

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 448574)
И я не стал бы за это пусек осуждать.

15 суток хватило бы выше головы.

Князь М 12.09.2013 21:09

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 448487)
Я не хожу в церковь, но это не мешает мне осуждать панковскую вакханалию на чувствах верующих.

Опять противоречите. Вам же нет дела до попов и кадил. Что для вас ХХС, храм или просто публичное место?
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 448560)
вне религии понятия вера не существует?

Любая религия основана на вере. Но верить вы можете в кого угодно. Например в ЛММ. Но у ЛММ нет канонов. И религии такой нет. Но верить никто не запрещает :)

Князь М 12.09.2013 21:14

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 448575)
Нолем и единицей?

Самое смешное, что "некая субстанция" также должна состоять из клеток. И как с ними быть? Они тоже
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 448575)
"пропитана этой субстанцией"


Князь М 12.09.2013 21:17

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 448574)
Панк-молебен в ХСС

Спланированная кремлевскими аналитиками провокация :)

Бурый Кролик 12.09.2013 21:18

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 448579)
Спланированная кремлевскими аналитиками провокация :)

Вряд ли.

Кирилл Юдин 12.09.2013 21:21

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 448560)
Кирилл Юдин, то есть вне религии понятия вера не существует?

Нет, конечно.

Алхимик 12.09.2013 21:22

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 448533)
Право есть, а смысла нет.

Какой глубокомысленный бред. Человек решает за другого в чём для того есть смысл, а в чём нет. Простите, вы идиот?

Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 448536)
Тогда вы близки к тому, чтобы осудить народ, свергнувший тирана или судью, наказавшего мошенника.

Глобальный бред. Вам бы слегка адекватности восприятия добавить, чтобы вы всё-таки меньше пурги несли.

Элина 12.09.2013 21:24

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 448581)
Нет, конечно.

И понятия душа вне религии не существует?

Кирилл Юдин 12.09.2013 21:26

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 448574)
Панк-молебен в ХСС - наказание мошеннику с одной стороны, и рабу с другой. И я не стал бы за это пусек осуждать.

Ну да - они герои!
Как мало надо, чтобы...
"Зачем мне считаться шпаной и бандитом?
Не лучше ль податься мне в антисемиты
На их стороне хоть и нету закона,
Поддержка и энтузиазм миллионов..."

Как прав поэт и как отупело наше общество.

Бурый Кролик 12.09.2013 21:26

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 448583)
Какой глубокомысленный бред. Человек решает за другого в чём для того есть смысл, а в чём нет.

У поступка такого порядка, как вера, должен быть смысл. В вере в бога смысла нет.
Либо этот смысл такой же, как свободному человеку вдруг стать рабом. Наверно, если долго ломать голову, и в рабстве можно найти смысл.

Кирилл Юдин 12.09.2013 21:29

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 448584)
И понятия душа вне религии не существует?

Элина, ну в самом деле, откуда возьмётся понятие "душа" без религии? Ветром надует? Это как понятие интеграла вне математики.

Элина 12.09.2013 21:36

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 448588)
Элина, ну в самом деле, откуда возьмётся понятие "душа" без религии? Ветром надует? Это как понятие интеграла вне математики.

Ну нет же. Душа - это совокупность психических явлений, переживаний, основа психической жизни человека (внутренний, психический мир человека). Я думаю так.

Сандзюро Кувабатакэ 12.09.2013 21:40

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 448592)
Я думаю так.

Правильно думаете.

Князь М 12.09.2013 21:43

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 448588)
откуда возьмётся понятие "душа" без религии?

Вот как раз все эти "экспериментаторы" и искатели души столкнулись с проблемой терминологии. Что, вообще, считать душой? Какие каноны брать в качесве примера? Взгляды у всех разные. Даже в раках одной религии.

Кирилл Юдин 12.09.2013 21:44

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 448592)
Душа - это совокупность психических явлений, переживаний, основа психической жизни человека (внутренний, психический мир человека). Я думаю так.

Давайте всё же определимся с терминологией. Речь шла о бессмертной субстанции, которая может существовать вне тела и т.д. и т.п. Именно в этом смысле я и отвечаю.
А то ведь можно договориться и о понятии "душа" в контексте количества людей, как в "Мёртвых душах" например.

Князь М 12.09.2013 21:44

Re: Курилка. Часть 17
 
Правильней будет так:

Мозг
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 448592)
это совокупность психических явлений, переживаний, основа психической жизни человека (внутренний, психический мир человека).


Бурый Кролик 12.09.2013 21:45

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 448592)
Я думаю так.

Неправильно думаете.

Князь М 12.09.2013 21:47

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 448597)
Речь шла о бессмертной субстанции

А это и неважно.
Допуская сущесврвание души, люди допускают существование второго мозга в организме? Зачем нужен второй мозг?

Алхимик 12.09.2013 21:47

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 448558)
Но это неправда. Не имея представления о религиях, никому и в голову не пришло бы рассуждать о некой душе и причастности к божественному всего сущего.

Правда, Кирилл, чистая правда. Без всяких религий мне на своём личном опыте доводилось дважды убедиться что мыслящее и всё осознающее Я и заключено в душе(эфирном теле, дымчатом силуэте и т.п), а не в моём истекающем кровью теле, которое я созерцал со стороны.
Более того, в таком состоянии я однажды наблюдал как отлетела душа из другого человека, чьё тело валялось рядом.
И вот мне не понять, зачем Вы меня же пытаетесь убедить в том, что уверенность в существовании душе возникла у меня на основе религиозных знаний или переживаний? Да до 25 лет я вам мог дать форы в высмеивании религий и росказней о Боге, но вот почему-то потом пошёл и покрестился.
Для меня Я - это не тот человек чьё тело по утрам я вижу в зеркале, а тот кто улыбаясь глядит на моё отражение "из внутренней стороны глаз". Руки, ноги, тело - всё это хорошо, но это не Я, а всего лишь мой костюм. Вполне приличный по нынешним меркам, но костюм.
Но я не всегда так считал, и более того, даже особо не заморачивался такими вопросами до определённых событий в моей жизни. Никаких белых коридоров, но своё тело со стороны видел, как и видел, и слышал, и помню, что и как в те минуты возле моего тела происходило.
Назовёте это особыми состояниями мозга, вызванными нехваткой кислорода при клинической смерти? Да мне, собственно, пофиг как вы это назовёте или как это будет звучать по-научному, просто у меня на этот счёт своё мнение, которое сформировано личным опытом, а не тем, что кто-то наваял в какой-нибудь книге.:)

Элина 12.09.2013 21:48

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 448597)
Давайте всё же определимся в терминологии. Речь шла о бессмертной субстанции, которая может существовать вне тела и т.д. и т.п. Именно в этом смысле я и отвечаю.

Я тоже в этом смысле говорила. Бессмертная субстанция (относительно бессмертная, не думаю что есть что-то абсолютно вечное), которая может существовать вне тела.

Элина 12.09.2013 21:49

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Сандзюро Кувабатакэ (Сообщение 448595)
Правильно думаете.

Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 448599)
Неправильно думаете.

Спасибо! Я плакалъ.:happy:

Кирилл Юдин 12.09.2013 21:52

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 448601)
Да до 25 лет я вам мог дать форы в высмеивании религий и росказней о Боге, но вот почему-то потом пошёл и покрестился.

Покрестились вне религии, очевидно. Тоже своя душа, вылетевшая из тела, научила сему таинству.

Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 448601)
Более того, в таком состоянии я однажды наблюдал как отлетела душа из другого человека, чьё тело валялось рядом.

На этом, пожалуй и закончим.

Бурый Кролик 12.09.2013 21:53

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 448603)
Спасибо! Я плакалъ

Всегда пожалуйста.
Ну как не порадеть родному человечку?

Бурый Кролик 12.09.2013 21:55

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 448601)
потом пошёл и покрестился.

Зачем?

Кирилл Юдин 12.09.2013 21:56

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 448602)
Бессмертная субстанция (относительно бессмертная, не думаю что есть что-то абсолютно вечное), которая может существовать вне тела.

Элина, и это знание существует вне религий? Откуда вам изветсно о таком предположении (назовём это так) о существовании бессмертной субстанции, как не из религиозных источников?
Представьте на минутку, что на Земле нет и никогда не было религий. Откуда возьмётся само понятие бессмертной души? Из личного опыта? Просто помните о своих реинкарнациях?

Алхимик 12.09.2013 21:57

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 448604)
На этом, пожалуй и закончим.

Готов на детекторе лжи или под гипнозом подтвердить сказанное сейчас, чтобы Вы могли лично убедиться что всё сказанное от первого до последнего слова правда. Так что не нужно ёрничать, я рассказал о своих личных переживаниях, которые трудно назвать приятными воспоминаниями или смешными.


Текущее время: 06:08. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot