Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 18 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4865)

Князь М 23.09.2013 00:17

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451226)
Абсолютно материалистическая вещь. .

И что она все врем статичная. Даже вирус гриппа ее может изменить. Это к слову о горизонтальной эволюции.
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451226)
Материя? До появления в обиходе темной материи, я бы сказал, что это то, что мы способны наблюдать.
Но сейчас ситуация изменилась- это то, что мы способны косвенно наблюдать по внешнему проявлению обычной материи.

Зачем придумывать велосипед? Материя это то что вечно, нетленно и несоздаваемо. Всё. Это и к темной материи относится.

Кодо 23.09.2013 00:18

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451233)
Какую нафиг херню.

Да самую обыкновенную херню.

Наташа Дубович 23.09.2013 00:18

Re: Курилка. Часть 18
 
Сын братьев Люмьер,
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451233)
Нам надо или сравнить себя с обезьянами и признать. что мы на ступень повыше, как делаю я.
Или сказать, что мы приближаемся к абсолютному знанию, ибо от Бога, как вы.
Выбирайте , кто нам ближе - обезьяна или Бог.

А почему непременно или-или? Почему бы богу не создать обезьян, от которых мы произошли? :haha:

Сын братьев Люмьер 23.09.2013 00:18

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 451239)
Я вообще не оперирую такими дефинициями, как "абсолютное знание". Это что-то из разряда религии.
Я считаю процесс познания безграничным. Но это никак не отрицает саму возможность познания.
А у вас - каша в голове. :)

Каша у вас.
Бесконечный, значит недостижимый, о чем я и пишу с начала дискуссии.

Как вы собираетесь дойти до края бесконечности?

Кирилл Юдин 23.09.2013 00:19

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451237)
Мироздание от Бога или приматов?

Сами поняли что сказали? :happy:
Вертолёт - это апельсин или море?

Сын братьев Люмьер 23.09.2013 00:21

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 451242)
Сын братьев Люмьер,

А почему непременно или-или? Почему бы богу не создать обезьян, от которых мы произошли? :haha:

Может и создал. Я пишу о нас изнутри, без Бога.
Может он завтра нам даст абсолютное знание. Но это будет от него, а не наше самопознание.

Кирилл Юдин 23.09.2013 00:21

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451243)
Бесконечный, значит недостижимый, о чем я и пишу с начала дискуссии.

Вы пишете про собачек и прочую ахинею. Часто спорите сами с собой на какую-то свою тему. :)

Наташа Дубович 23.09.2013 00:21

Re: Курилка. Часть 18
 
Сын братьев Люмьер, а что? Мироздание произошло от приматов, очень даже хорошо. От обезьянки и обезьяна.

Наташа Дубович 23.09.2013 00:22

Re: Курилка. Часть 18
 
Сын братьев Люмьер,
Цитата:

Может он завтра нам даст абсолютное знание. Но это будет от него, а не наше самопознание.
:happy: а по каким признакам вы различите, где от кого? Или "история покажет"?
И вообще, да, что-то у вас каша получается. То за мироздание, то за внутри. Очень все расплывчато. У моего учителя в этих случаях всегда была рекомендация. Разложи по ВАКам (вижу, слышу, чувствую), что такое в твоем понимании бог. Т.е. конкретно в проявлениях: тут - бог, а тут - не бог. В конкретных проявлениях. Тогда будет понятно, об одном ли мы говорим.

Сын братьев Люмьер 23.09.2013 00:23

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 451244)
Сами поняли что сказали? :happy:
Вертолёт - это апельсин или море?

Конечно понял.
Вы считаете, что произошли в результате эволюции или вас создал Бог? Откуда у вас способности познания?

Сын братьев Люмьер 23.09.2013 00:25

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 451246)
Вы пишете про собачек и прочую ахинею. Часто спорите сами с собой на какую-то свою тему. :)

Это не ахинея.
Это или мы признаем эволюционное развитие, или ваш разум прямо от Бога, как созданного по его подобию.

Я считаю, что мы двигаемся от собачек. И наша видимость мира, если сравнивать с АБСОЛЮТОМ, по похожести мало отличается от видимости мира собачек.

Князь М 23.09.2013 00:25

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451231)
Это как мой пес наращивал бы обоняние, считая. что еще чуть-чуть и станет человеком.

Может, он считает, что ему кое-что другое нарастить надо )))
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 451232)
на 10 дней за грибами в лес. Без интернета.

Как же без интерета грибы выбирать? Отравиться можно :)
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451233)
Выбирайте , кто нам ближе - обезьяна или Бог.

Так понятно, может скорую вызвать :doubt:
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451238)
Мне обезьяна.

Это, кстати, заметно по общению :)

Кирилл Юдин 23.09.2013 00:26

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451249)
Вы считаете, что произошли в результате эволюции или вас создал Бог?

Лично я - от мамы с папой. Человечество - склоняюсь к эволюционной теории.

Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451249)
Откуда у вас способности познания?

Сам удивляюсь, откуда у меня такие способности. :)

Наташа Дубович 23.09.2013 00:27

Re: Курилка. Часть 18
 
Сын братьев Люмьер,
Цитата:

Вы считаете, что произошли в результате эволюции или вас создал Бог? Откуда у вас способности познания?
Как в вашем понимании связаны эти два вопроса?
А бог может создать законы эволюции?

Сын братьев Люмьер 23.09.2013 00:27

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 451248)
Сын братьев Люмьер, :happy: а по каким признакам вы различите, где от кого? Или "история покажет"?
И вообще, да, что-то у вас каша получается. То за мироздание, то за внутри. Очень все расплывчато. У моего учителя в этих случаях всегда была рекомендация. Разложи по ВАКам (вижу, слышу, чувствую), что такое в твоем понимании бог. Т.е. конкретно в проявлениях: тут - бог, а тут - не бог. В конкретных проявлениях. Тогда будет понятно, об одном ли мы говорим.

История покажет. Я утверждаю лишь одно,человеческий мозг, как и мозг любого другого существа на планете имеет свои пределы познания. У нас они выше, у других ниже. Но очень конечны.

Сын братьев Люмьер 23.09.2013 00:28

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 451252)
Лично я - от мамы с папой. Человечество - склоняюсь к эволюционной теории.

Сам удивляюсь, откуда у меня такие способности. :)

О чем тогда спорим?
Ограниченный мозг имеет ограниченные возможности.

Сандзюро Кувабатакэ 23.09.2013 00:28

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451250)
И наша видимость мира, если сравнивать с АБСОЛЮТОМ, по похожести мало отличается от видимости мира собачек.

У меня с АБСОЛЮТОМ вообще никакой вдимости нет, только голова болит, утром.

Сын братьев Люмьер 23.09.2013 00:30

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 451254)
Сын братьев Люмьер, Как в вашем понимании связаны эти два вопроса?
А бог может создать законы эволюции?

Надо выбрать, кто ты идеалист или материалист. Я - материалист.

Вполне. Он вообще может все, если существует.

Наташа Дубович 23.09.2013 00:30

Re: Курилка. Часть 18
 
Эх, мужчины, все-то у вас примитивно.
Почему в библии написано "по образу и подобию". Это ж не надо читать буквально (правда, что с вас, мужчин, взять?). Это значит "подобно богу наделен свободой воли". Китайцы, ей-богу.

Кирилл Юдин 23.09.2013 00:30

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451250)
И наша видимость мира, если сравнивать с АБСОЛЮТОМ

Дался вам этот абсолют. Поймите простую вещь - невозможность конечного познания вовсе не отрицает познание как таковое.
Иными словами, если я не смогу пробежать за раз от Москвы до Ленинграда, то это вовсе не значит, что километровку тоже не осилю, потому что у меня ноги менее 500 метров в длину, или потому что их не десять штук.

Сын братьев Люмьер 23.09.2013 00:32

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 451260)
Дался вам этот абсолют. Поймите простую вещь - невозможность конечного познания вовсе не отрицает познание как таковое.
Иными словами, если я не смогу пробежать за раз от Москвы до Ленинграда, то это вовсе не значит, что километровку тоже не осилю, потому что у меня ноги менее 500 метров в длину, или потому что их не десять штук.

Отрицает. Ни целиком, ни по частям вас не довезут.

Старая, добрая проблема бесконечности, о которой я писал. Все знают, что она есть, тем не менее она неопределенность.

Кирилл Юдин 23.09.2013 00:33

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451256)
Ограниченный мозг имеет ограниченные возможности.

И что? Если ноги короче 500 метров и их всего две, то больше километра не пройти?

Кодо 23.09.2013 00:33

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451231)
А что мне остается делать, если вы элементарного не понимаете.
Повторяюсь, естественно.

Просто Вы, как упоротый, вцепились в то, что выдумали сами.
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451199)
Вот развите человеческого мозга и видят в улучшении мат. способностей.
Это как собака бы видела в улучшении обоняния, буд-то другого и нет.

Я же русским по белому написал:
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 451228)
возможности мозга ... достаточны для познания Вселенной

Это понятно? Достаточны. Уже сейчас. Не хватает силенок, тельце человеческое сильно отстает от возможностей мозга. Поэтому приходится его апгрейдить микроскопами да телескопами - для проверки теорий и гипотез. Это понятно?
Ну и причем здесь собачки?

Сын братьев Люмьер 23.09.2013 00:33

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 451259)
Эх, мужчины, все-то у вас примитивно.
Почему в библии написано "по образу и подобию". Это ж не надо читать буквально (правда, что с вас, мужчин, взять?). Это значит "подобно богу наделен свободой воли". Китайцы, ей-богу.

Да не получается. Надо или от конечности отказываться или признать границы.

Наташа Дубович 23.09.2013 00:34

Re: Курилка. Часть 18
 
Сын братьев Люмьер,
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451255)
История покажет.

История обычно показывает, что люди оч-чень заблуждаются в интерпретации подобных сигналов :)

Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451255)
Я утверждаю лишь одно,человеческий мозг, как и мозг любого другого существа на планете имеет свои пределы познания. У нас они выше, у других ниже. Но очень конечны.

Ну, это естественно. Например, человек не может видеть в инфракрасном свете. И летать не может. Поэтому он подходит творчески к расширению своих возможностей - он использует технику. Это несколько расширяет его возможности. С чем тут спорить?

Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451258)
Надо выбрать, кто ты идеалист или материалист.

Зачем? Кто сказал, что надо? Эти слова - лишь ярлыки. Зачем ограничивать себя ярлыками?

Сын братьев Люмьер 23.09.2013 00:34

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 451262)
И что? Если ноги короче 500 метров и их всего две, то больше километра не пройти?

Нет. Не пройти. Мы же о бесконечности гутарим.

Кирилл Юдин 23.09.2013 00:35

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451261)
Отрицает.

То есть со времён неандертальца мы ничегошеньки не познали?
Вы какой-то максималист - если не можем познать абсолютно всё, значит ничего не можем познать вообще! Так?

Сын братьев Люмьер 23.09.2013 00:35

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 451263)
Просто Вы, как упоротый, вцепились в то, что выдумали сами.

Я же русским по белому написал:

Это понятно? Достаточны. Уже сейчас. Не хватает силенок, тельце человеческое сильно отстает от возможностей мозга. Поэтому приходится его апгрейдить микроскопами да телескопами - для проверки теорий и гипотез. Это понятно?
Ну и причем здесь собачки?

Микроскопы с телескопами мозг не апгрейдят. Это лишь информация, который наш недоразвитый мозг обрабатывает как может.

Ого 23.09.2013 00:36

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 451259)
Эх, мужчины, все-то у вас примитивно.
Почему в библии написано "по образу и подобию". Это ж не надо читать буквально (правда, что с вас, мужчин, взять?). Это значит "подобно богу наделен свободой воли". Китайцы, ей-богу.

Я давно не могу понять, зачем написано то, что нельзя понимать буквально? Почему самая важная книга на свете не может быть написана буквально?
"Это значит "подобно богу наделен свободой воли". А почему это следует понимать именно так, сможете объяснить?

Наташа Дубович 23.09.2013 00:37

Re: Курилка. Часть 18
 
Сын братьев Люмьер,
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451264)
Да не получается. Надо или от конечности отказываться или признать границы.

Конечно, не получается. Вы оперируете абстрактными понятиями и требуете от других, чтобы они приняли эти абстрактные понятия в свою систему ценностей. И при этом вы не утруждаетесь их конкретизировать.

Кирилл Юдин 23.09.2013 00:37

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451266)
Мы же о бесконечности гутарим.

Вы. Вы о бесконечности гутарите, отрицая возможность познания вообще, что явная глупость, которую вы так и не можете осознать.

Сын братьев Люмьер 23.09.2013 00:38

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 451267)
То есть со времён неандертальца мы ничегошеньки не познали?
Вы какой-то максималист - если не можем познать абсолютно всё, значит ничего не можем познать вообще! Так?

С чего вы это взяли?
Все или ничего?
Однозначно научились что-то использовать.

Все животины чему-то научились.

Или вы опять посчитали, что добрый Боженька помог людям, а остальные не изменились?

Кодо 23.09.2013 00:38

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451268)
Микроскопы с телескопами мозг не апгрейдят.

Вы русский язык понимаете? Не мозг надо апгрейдить, а то, чем человек контактирует с реальностью. Мозг реальность и так освоит - дело лишь в количестве и качестве входящей информации.

Князь М 23.09.2013 00:40

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451243)
Как вы собираетесь дойти до края бесконечности?

Также как вы до дверей психбольницы ))
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451245)
Я пишу о нас изнутри,.

Из нутри чего? Дома с решетками?
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451245)
абсолютное знание.

Как превратить дерьмо в золото? Нет никакого абсолютного знания. Так же как и грааля, плащаницы и прочего надувательства.
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 451247)
Сын братьев Люмьер, а что? Мироздание произошло от приматов, очень даже хорошо. От обезьянки и обезьяна.

Так ведь есть же атеистичекий вопрос. Как изобразила быы лошадь своего бога, если бы умела рисовать? ))
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451249)
Откуда у вас способности познания?

Оттуда же откуда и у вас каша в голове. От эволюции и развития.
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451250)
Это или мы признаем эволюционное развитие, или ваш разум прямо от Бога, как созданного по его подобию.

Но ведь очевидно что если Бог не создал адама с сотовым телефоном в руке с айпадом под мышкой, то естественно эволюция.
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451250)
Я считаю, что мы двигаемся от собачек.

Интересная теория. Человек произршел от собачек.
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451255)
Я утверждаю лишь одно,человеческий мозг, как и мозг любого другого существа на планете имеет свои пределы познания.

Так чем докажете. Или так будете фигню пороть?

Наташа Дубович 23.09.2013 00:40

Re: Курилка. Часть 18
 
Сын братьев Люмьер, на днях состоялся марафон в Киеве "бежать сутки". Дистанция получается огромной - несколько марафонских отрезков. А древние греки так не могли. Но не все могут бежать сутки. Я не могу, а Коля Пупкин может. А если мне дать какие-нибудь технические приспособления, то, может, и я смогу. И даже не вспотею. Мы имеем возможность расширять свои возможности. Это погоподобие в интерпретации библии.

Сын братьев Люмьер 23.09.2013 00:41

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 451273)
Вы русский язык понимаете? Не мозг надо апгрейдить, а то, чем человек контактирует с реальностью. Мозг реальность и так освоит - дело лишь в количестве и качестве входящей информации.


Вы не понимаете. Закачивается информация. но процессор обрабатывает ее по-своему.

Любимая собака- хозяин качает шину у машины - как ее мозг обрабатывает это?

Чего вы спорите, жалкие идеалисты?
Ну работа нашего мозга обусловлена его структурой и мощностью(нейронами и связями, прямыми и обратными).

Чего вы придумываете?

Нет у вас 1000 МгВт на извилине. Что есть, то есть. Она так и работает.

Кирилл Юдин 23.09.2013 00:44

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 451269)
А почему это следует понимать именно так, сможете объяснить?

Потому что церковников задолбали "дурацкими" вопросами и они придумали универсальную отмазку. :)
Но самое смешное, что библия отрицает эту самую "свободу воли". Это прямо написано уже в Исходе. Когда Моисей должен был просить фараона отпустить израильтян в пустыню, Господь прямым текстом заявил, что ожесточит сердце фараона и он не отпустит.
Знаете почему? А чтобы Господь имел возможность продемонстрировать свою силу на египтянах - пытать их и мучить за то, что "ожесточил сердце" их фараона.
Здорово неправда ли? И какой выбор был у египтян? Какая свобода выбора была у фараона? А инкакой - Богу захотелось кого-нибудь поистязать, вот и затеял эту процедуру.

"Но Он любит вас!" :happy:

Князь М 23.09.2013 00:44

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451258)
Я - материалист.

Что-то не верится...
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451264)
Надо или от конечности отказываться

Не-не от конечности отказываться это как-то не по-мужски :)

Кодо 23.09.2013 00:45

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451276)
Закачивается информация. но процессор обрабатывает ее по-своему.

Самообучающийся процессор. Так и есть. Какие проблемы?
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451276)
Ну работа нашего мозга обусловлена его структурой и мощностью(нейронами).

Ну и? Я допускаю, что мощности достаточно, Вы этого не допускаете. От этого Вы оказываетесь более правым, чем я? Или чё?

Кирилл Юдин 23.09.2013 00:45

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451272)
Все животины чему-то научились.

Чему новому научились животные за тот же промежуток времени? Просить пищу у человека? Спать на диванах, а не в пещерах?


Текущее время: 09:36. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot