Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Критикуй. Часть 4 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5285)

Каэтан 26.01.2015 15:03

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 555951)
Каэтан, 68 слов!!!
Допустимо не более 25-ти, включая предлоги и союзы (в логлайне они, тоже, считаются словами).
Логлайн перегружен подробностями. Они не нужны.

Дочь кузнеца, чтобы отомстить за смерть отца, отправляется в большой город, где свирепствует эпидемия, где, чтобы избежать смерти, вступает в борьбу со своими настоящими родителями.

Вот вам рабочий вариант.

Спасибо, я еще над ним поработаю.

Каэтан 26.01.2015 15:04

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 555954)
Каэтан, зачем вам логлайн? Вы уже научились писать сценарий?

Во многих учебниках, которые мне посоветовали прочитать на этом форуме, написано, что на логлайне строится история.

сэр Сергей 26.01.2015 15:11

Re: Критикуй. Часть 4
 
Каэтан,
Цитата:

Сообщение от Каэтан (Сообщение 555956)
Спасибо, я еще над ним поработаю.

Логлайн - это самая суть истории, причем, содержащая "крючок интереса".

Подробости оишите в кратком синопсисе на один стандартный лист А4.

Винников Алексей 26.01.2015 19:55

Re: Критикуй. Часть 4
 
Помогите, пожалуйста, составить логлайн к романтической комедии. А то задумка истории есть, половину первого акта написал, а логлайн не сочинил.

Логлайн:
Стеснительный романтик, изображающий богача, на курорте влюбляется в попутчицу своего друга. У него есть две недели, чтобы в экстремальном путешествии по Таиланду завоевать сердце девушки.

Натан 26.01.2015 20:01

Re: Критикуй. Часть 4
 
Винников Алексей, не хватает явно выраженного и почти обязательного для ромкома конфликта, суть которого в причине, по которой эти двое не могут быть вместе.

Винников Алексей 26.01.2015 20:39

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 555986)
не хватает явно выраженного и почти обязательного для ромкома конфликта, суть которого в причине, по которой эти двое не могут быть вместе.

О, это я упустил из виду. Спасибо.

сэр Сергей 26.01.2015 21:05

Re: Критикуй. Часть 4
 
Винников Алексей,
Стеснительный романтик, изображающий богача, чтобы завоевать сердце попутчицы своего друга.... Делает что? Что ему мешает? Что он делает, чтобы преодолеть это?

Винников Алексей 26.01.2015 21:10

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 555996)
Делает что? Что ему мешает? Что он делает, чтобы преодолеть это?

Он меняется, становится смелей и готов брать ответственность на себя.

Винников Алексей 26.01.2015 21:23

Re: Критикуй. Часть 4
 
А если так?
Закомплексованный парень, изображающий богача, на курорте влюбляется в попутчицу своего друга. У него есть две недели, чтобы поверить в себя и завоевать сердце девушки.

Герой - закомплексованный парень.
Препятствие - боязнь неудачи.
Поступок - поверить в себя\стать смелым.

сэр Сергей 26.01.2015 21:23

Re: Критикуй. Часть 4
 
Винников Алексей,
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 555997)
Он меняется, становится смелей и готов брать ответственность на себя.

Это понятно. Но, вот, что он делает...

Например, герой "Учителя танцев" Альдемаро, чтобы завоевать сердце Фелисьяны выдает себя за учителя танцев.

Винников Алексей 26.01.2015 21:32

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 555999)
Но, вот, что он делает...

Сейчас задумка такая, что герой вынужден играть не свою роль. После того, как он влюбляется и ситуация с девушками проясняется, он доказывает новой избраннице свою романтичность, которую она ждала от партнёра.

сэр Сергей 26.01.2015 21:58

Re: Критикуй. Часть 4
 
Винников Алексей, может быть, он и изображает из себя богача, чтобы завоевать ее сердце? Как герой "некоторые любят погорячее" (В джазе только девушки)?

Винников Алексей 26.01.2015 22:05

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 556013)
может быть, он и изображает из себя богача,

Да, сначала он изображает богача, но соревнуется с другом, пытаясь привлечь внимание другой девушки. Затем ситуация разрешается, друг остаётся с той девушкой, а герой обращает внимание на её подругу в которую в самом начале и влюбился, но она его отвергла. Он доказывает свою романтичность и что любит её, а она его.

компилятор 26.01.2015 22:09

Re: Критикуй. Часть 4
 
стеснительный романтик пытается завоевать сердце попутчицы друга, которая оказывается не попутчицей, а попутчиком. это таиланд, братишка!

Винников Алексей 26.01.2015 22:11

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от компилятор (Сообщение 556021)
которая оказывается не попутчицей, а попутчиком.

Сейчас про такое нельзя снимать, дурдума не одобрит.

Бастинда 26.01.2015 22:19

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 555998)
Герой - закомплексованный парень.
Препятствие - боязнь неудачи.
Поступок - поверить в себя\стать смелым.

Цель-завоевать расположение девушки. Для этого выдает себя за богача? Врет, это ещё минус. Девушка узнает правду, например от друга. Чтобы достичь цели, герой должен стать смелее, благороднее, умнее, добрее... , чтобы задвинуть друга. Хотя, судя по "Левиафану", это не главное. Главное, найти момент и проявить свои личные качества лучшим образом, -совершить поступок.

компилятор 26.01.2015 22:23

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 556023)
Сейчас про такое нельзя снимать, дурдума не одобрит.

тогда так: стеснительный парень пытается завоевать сердце попутчицы друга, которая оказывается не попутчицей, а попутчиком и тогда парень переключается на друга, который давно мечтал быть подругой. название такое: "не было бы счастья, да несчастье помогло"

Каэтан 27.01.2015 02:49

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от компилятор (Сообщение 556021)
стеснительный романтик пытается завоевать сердце попутчицы друга, которая оказывается не попутчицей, а попутчиком. это таиланд, братишка!

Тут и правда есть такая фишка. Мальчики переодеваются в девочек, а девочки в мальчиков. А ещё ходят дедушки-европейцы под ручку с тайскими молодыми мальчиками:)И это здесь нормально. Главное, что все счастливы и улыбаются, никто друг друга не убивает.

Каэтан 02.02.2015 14:51

Re: Критикуй. Часть 4
 
Ну вот, мои первые две сцены...:doubt: просьба уделить Ваше внимание

ИНТ. ЗАМОК НЕВЕРВИНТЕРА - НОЧЬ

Длинный коридор замка освещён дрожащим светом от факелов и канделябров.

Из комнаты выходит АРИБЕТ, она бросает взгляд сначала в одну сторону коридора, потом в другую. Запирает свою комнату на ключ. На ней надето длинное бархатное платье цвета бордо. Непослушные огненно-рыжие пряди волос выбиваются из причёски.

Заперев дверь, она идёт по коридору.

В конце коридора появляется МАУГРИМ и идёт ей навстречу. Он в костюме, длинной мантии, на запястьях – наручи. Три чёрных линии-татуировки огибают его череп, глаза и брови черны, губы плотно сжаты, лицо непроницаемо.

МАУГРИМ
Уже полночь.

Арибет молчит, продолжает идти.

МАУГРИМ
Куда ты собралась?

Арибет проходит мимо, не замечая его. Маугрим хватает её за руку.

МАУГРИМ
Арибет!

АРИБЕТ
(с раздражением)
Я не обязана никому ничего объяснять.

МАУГРИМ
Ты так давно не приглашала меня в свою спальню, что забыла, кто я?

АРИБЕТ
(вырывая руку)
Я вышла за тебя замуж ради Лорда Нашера. Ты всегда будешь моим врагом и врагом Невервинтера!


Арибет уходит, Маугрим смотрит вслед Арибет и сжимает кулаки.

НАТ. ДВОР ЗАМКА - НОЧЬ

У входа в замок нетерпеливо мерит шагами двор ФЕНТИК, осторожно озирается по сторонам. Леди Арибет выходит во двор. Они с Фентиком встречаются взглядом.

ФЕНТИК
Я боялся, что вы не придёте…

АРИБЕТ
Я не Дестер, чтобы сказать и не сделать.

Арибет оглядывается назад и отходит от замка, Фентик следует за ней. Они выходят на Аллею Героев, замедляя шаг и направляются к Древу Вечности.

ФЕНТИК
Вы несправедливы к Дестеру, моя леди. Он переживает за город не меньше вас.

АРИБЕТ
Он подозрителен. В последнее время я слишком часто вижу его вместе с Маугримом.

ФЕНТИК
Он делает всё, чтобы не допустить войны между Невервинтером и Лусканом. И между… вами.

АРИБЕТ
Между нами никогда не будет мира. Маугрим ищет повод, чтобы начать войну. Он спит и видит, как Невервинтер падёт!

ФЕНТИК
Вас выдали замуж насильно?

АРИБЕТ
Нам нужен был флот Лускана, чтобы отбить орков у северной границы. Взамен этой кучки кораблей, Маугрим обшарил весь Невервинтер в поисках Слова Силы и наводнил город своими шпионами.


ФЕНТИК
Тем не менее, Лорд Нашер сдержал войну на двадцать лет.

АРИБЕТ
Нет… он просто поменял поле боя. Двадцать лет война продолжалась в моём сердце.

Они останавливаются под Древом Вечности.

ФЕНТИК
Я всегда буду на вашей стороне, Леди Арибет.

АРИБЕТ
Ты ничего не видел, Фентик. Всё изменилось. Я не могу больше доверять тем, кому доверяла раньше.

ФЕНТИК
Вы можете доверять мне.

Фентик на шаг приближается к Арибет, целует её руку.

ФЕНТИК
С тех самых пор, как я стал служить у Дестера и встретил вас… Я был восхищён вами. С тех пор вы не покидаете моих мыслей, и я ничего не могу сделать со своими чувствами.

Арибет проводит рукой по его волосам.

ФЕНТИК
(продолжая)
Ты прекрасна, как эта ночь, Арибет.

Их губы соприкасаются в поцелуе.

МАУГРИМ
(за кадром)
И лжива, как весь этот ничтожный город.

Маугрим подходит к Арибет, ударяет её по лицу. Она падает. За неё заступается Фентик. Маугрим откидывает его в сторону ударной волной заклинания, достаёт меч и направляет его к горлу Арибет. Она неподвижна. Смотрит Маугриму в глаза.

МАУГРИМ
Ты знаешь, как убивают неверных жён в Лускане?

АРИБЕТ
Убей меня, и ты не выйдешь из этого города.

МАУГРИМ
Убить тебя сейчас? Нет… Ты увидишь, как Невервинтер падёт, сгорит в огне! Все вы сгорите в огне!

Маугрим разворачивается и уходит.

МАУГРИМ
Измена! Лускан объявляет Невервинтеру войну!

Эрри Х 02.02.2015 15:07

Re: Критикуй. Часть 4
 
:) хорошо. Это начало сценария?

Каэтан 02.02.2015 15:08

Re: Критикуй. Часть 4
 
Будет ещё первая вводная сцена, но она пока ещё не готова...

Эрри Х 02.02.2015 15:33

Re: Критикуй. Часть 4
 
Ну, старайтесь, возможно вы далеко пойдете.

Каэтан 02.02.2015 15:40

Re: Критикуй. Часть 4
 
Вы серьезно?:blush: Спасибо, вы меня обрадовали

Михаил Бадмаев 02.02.2015 16:18

Re: Критикуй. Часть 4
 
Каэтан! Не хочу вас огоричть. На мой взгляд, представленный вами отрывок не более чем вариации на тему Толкиена. Кто кого должен спасти? И какой ценой? Посмотрите - жизнь полна кручёных сюжетов. Зачем нужны орки и виртуальные вымышленные миры? Тем более у нас фэнтези, на сколько я знаю, не снимают. Кого это заинтересует? Кому нужны вымышленные трагедии из жизни орков (или как их там?)? Присмотритесь, жизнь полна грустных историй, где человек проверяется на излом, попадает в ситуацию жестокого выбора...

Нарратор 02.02.2015 16:30

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Каэтан (Сообщение 557257)
Спасибо, вы меня обрадовали

И зря, и зря...

Цитата:

Сообщение от Каэтан (Сообщение 557243)
На ней надето длинное бархатное платье цвета бордо. Непослушные огненно-рыжие пряди волос выбиваются из причёски.

Цитата:

Сообщение от Каэтан (Сообщение 557243)
Он в костюме, длинной мантии, на запястьях – наручи. Три чёрных линии-татуировки огибают его череп,

Как будут одеты герои - не собачье дело сценариста. На то художники есть.

Цитата:

Сообщение от Каэтан (Сообщение 557243)
МАУГРИМ
Уже полночь.

Мы и так это видим по обозначению времени суток. Что нам даёт эта информация?

Цитата:

Сообщение от Каэтан (Сообщение 557243)
Я вышла за тебя замуж ради Лорда Нашера. Ты всегда будешь моим врагом и врагом Невервинтера!

Стопроцентный монолог для зрителя. Плюс пафос.
В целом - сплошная говорильня, кстати и далее расчитана для третьих лиц (это когда персонажи не меж собой балакают, а проговаривают информацию в расчёте на зрителя: а помнишь как мы познакомились с тобой 9 декабря 2005 года в ресторане, где ты была с каким-то дедом, а я с какой-то бабкой? Да, тот дед был моим содержанином. Ага, а та бабка меня самого содержала...)

Цитата:

Сообщение от Каэтан (Сообщение 557243)
ФЕНТИК
С тех самых пор, как я стал служить у Дестера и встретил вас…

Иными словами - давно он её встретил.
И надо понимать, что за время знакомства вот это всё:

Цитата:

Сообщение от Каэтан (Сообщение 557243)
ФЕНТИК
Вас выдали замуж насильно?
АРИБЕТ
Нам нужен был флот Лускана, чтобы отбить орков у северной границы. Взамен этой кучки кораблей, Маугрим обшарил весь Невервинтер в поисках Слова Силы и наводнил город своими шпионами.
ФЕНТИК
Тем не менее, Лорд Нашер сдержал войну на двадцать лет.
АРИБЕТ
Нет… он просто поменял поле боя. Двадцать лет война продолжалась в моём сердце.

...что вот это всё уже было обсуждено меж ними 12094383094759034867 миллиардов раз. От того этот диалог и выглядит неестественно.
Не говоря уж о том, что я понятия не имею, что такое Древо Вечности.
А продюсер и тем более.

Цитата:

Сообщение от Каэтан (Сообщение 557243)
МАУГРИМ
Убить тебя сейчас? Нет… Ты увидишь, как Невервинтер падёт, сгорит в огне! Все вы сгорите в огне!

Дешёвый пафос. В жизни люди так не говорят.
Вы хоть вслух-то эту реплику произнесите.
Произнесли?
А как оно будет звучать с экрана?
Диалоги - кровь сценария (и фильма).
Плохие диалоги - гнилая кровь. У вас они плохие.

Тетя Ася 02.02.2015 16:35

Re: Критикуй. Часть 4
 
Главное уже отметил Нарратор.
Добавлю немного. Похоже, что вся сцена написана ради этой фразы:

Цитата:

Сообщение от Каэтан (Сообщение 557243)
МАУГРИМ
Измена! Лускан объявляет Невервинтеру войну!

Все остальное вода.

Каэтан 02.02.2015 17:00

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 557260)
Каэтан! Не хочу вас огоричть. На мой взгляд, представленный вами отрывок не более чем вариации на тему Толкиена. Кто кого должен спасти? И какой ценой? Посмотрите - жизнь полна кручёных сюжетов. Зачем нужны орки и виртуальные вымышленные миры? Тем более у нас фэнтези, на сколько я знаю, не снимают. Кого это заинтересует? Кому нужны вымышленные трагедии из жизни орков (или как их там?)? Присмотритесь, жизнь полна грустных историй, где человек проверяется на излом, попадает в ситуацию жестокого выбора...

Я считаю, что писать нужно в первую очередь то, что интересно самому автору... Я не могу насильно заставить себя писать то, что мне неинтересно. Даже если моя история никого не заинтересует, это будет опыт.

Каэтан 02.02.2015 17:02

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 557263)
Иными словами - давно он её встретил.
И надо понимать, что за время знакомства вот это всё:

...что вот это всё уже было обсуждено меж ними 12094383094759034867 миллиардов раз. От того этот диалог и выглядит неестественно.

Вообще-то они знакомы недавно. Придётся как-то по-другому сформулировать.

Всё остальное - учту и пересмотрю

Каэтан 02.02.2015 17:03

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 557266)
Главное уже отметил Нарратор.
Добавлю немного. Похоже, что вся сцена написана ради этой фразы:



Все остальное вода.

Да, ради неё. Как-то надо было к этому привести)

Михаил Бадмаев 02.02.2015 17:04

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Каэтан (Сообщение 557269)
Даже если моя история никого не заинтересует, это будет опыт.

Ну, если так, то тогда - да... Удачи!

Нарратор 02.02.2015 17:05

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Каэтан (Сообщение 557271)
Вообще-то они знакомы недавно.

Информация, которую персонажи промеж собой перетирают, позволяет предположить, что они познакомились секунд 20 назад, при этом Фантик приехал в Невервинтер полторы минуты назад с отдалённой галактики, не будучи в курсе гремевших на Земле войн.

Тетя Ася 02.02.2015 17:10

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Каэтан (Сообщение 557272)
Да, ради неё. Как-то надо было к этому привести)

Понимаете, завязка должна быть захватывающей! Больше действий - меньше болтовни, тем паче пустой. Чем позже появится слово, тем лучше. Пусть зритель гадает по видеоряду: Что это? Задастся вопросом и только после этого появится персонаж и скажет ключевую фразу:

Цитата:

Сообщение от Каэтан (Сообщение 557243)
Измена! Лускан объявляет Невервинтеру войну!


Винников Алексей 02.02.2015 17:40

Re: Критикуй. Часть 4
 
Ой, как мне нравится, когда люди ниразу не сочинявшие фэнтези, учат его правильно писать.
Правильно, в зад орков, удалить быстрый ввод в курс дела, сжечь костюмы, задушить пафос. И вообще, лучше писать либо детектив или мелодраму с комедью.

Нарратор 02.02.2015 17:41

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 557280)
Ой, как мне нравится, когда люди ниразу не сочинявшие фэнтези, учат его правильно писать.

Надо ли это понимать так, что фэнтези - есть некий супер-особенный жанр, в котором законы драматургии не применимы, поскольку совершенно там не действуют?

Эрри Х 02.02.2015 17:53

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Каэтан (Сообщение 557246)
Будет ещё первая вводная сцена, но она пока ещё не готова...

Для новичка - это нормально. Тем более это не последний вариант. Слушайте только своё сердце, оно правильнее подскажет... ну и, конечно же, перечитывайте чужие сценарии на данном ресурсе, это тоже полезно..

Винников Алексей 02.02.2015 17:55

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 557281)
Надо ли это понимать так, что фэнтези - есть некий супер-особенный жанр, в котором законы драматургии не применимы, поскольку совершенно там не действуют?

А вы законы драматургии и не озвучивали, чтобы их применять или не применять в фэнтези.
Что гласят законы драматургии о пафосе, монологах, орках, одежде и прочих ваших претензиях? Ничего.

Эрри Х 02.02.2015 17:59

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 557285)
А вы законы драматургии и не озвучивали, чтобы их применять или не применять в фэнтези.
Что гласят законы драматургии о пафосе, монологах, орках, одежде и прочих ваших претензиях? Ничего.

Абсолютно согласна.

Сашко 02.02.2015 18:27

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Эрри Х (Сообщение 557284)
Слушайте только своё сердце, оно правильнее подскажет...

Худшего совета в написании сценариев я еще не слышал.

Нарратор 02.02.2015 18:32

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 557285)
А вы законы драматургии и не озвучивали, чтобы их применять или не применять в фэнтези.

А на человечий язык перевести?

Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 557285)
Что гласят законы драматургии о пафосе, монологах,

Они гласят, что монологи-диалоги должны быть естественны. Пафос хорош для митингов, а не в повседневной речи.

Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 557285)
одежде и прочих ваших претензиях?

А об одежде и прочем - гласят правила написания сценария.

Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 557285)
Ничего.

Цитата:

Сообщение от Эрри Х (Сообщение 557286)
Абсолютно согласна.

Вы, оба, я так понимаю, считаете, что в приведённом отрывке всё в порядке? На чём основана ваша уверенность?

Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 557287)
Худшего совета в написании сценариев я еще не слышал.

Я слышал.
- Как представляете себе, так и пишите.
Хотя, наверно, это одно и то же, что и с сердцем.

Эрри Х 02.02.2015 18:38

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 557287)
Худшего совета в написании сценариев я еще не слышал.

Правда? А разве сценарии только бессердечные пишут?
А что вы посоветуете?

Общая атмосфера мне нравится, а так доработки нужны, в том числе переписывания.


Текущее время: 12:14. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot