Re: Критикуй. Часть 5
 

Стани-слав, не гоните лошадей, поработайте с тем, что уже вам сказали. А то за 2 публикации половина сценария опубликовали. Будьте осторожны, чтобы не наблюдать за форумом из бани за саморекламу.

Re: Критикуй. Часть 5
 

Погодите, а разве весь сценарий, или ссылки на него, здесь не опубликовано?

Re: Критикуй. Часть 5
 

Это новая сцена или переделанная старая? Если переделанная - стало чуть лучше в плане интриги, но все равно не цепляет. Хроника. Что будет дальше - не интересно. Первая сцена должна удивить, должно хотеться узнать, что будет дальше? Нарратор Вам правильные примеры привел. Сегодня прочла анекдот, будет Вам в помощь.
-Папа пообещал, если закончу четверть без троек - бросит пить. Сегодня бегает радостный, купил мне мороженное. Я получил тройку по химии.

Re: Критикуй. Часть 5
 

У меня нету сценария. То что я прислал впервой - стартовый, 2 страницы; второй - переделанный, до 4-х, а не другая сцена из середины, к примеру, дополняющая сюжет, как вы, наверное, подумали.

Re: Критикуй. Часть 5
 

Ответа на свой вопрос чуть выше я не получил, но у Стани-слав не так уж и много сообщений, чтобы заглянуть в профиль и потратив минуту времени не разобраться что к чему.
Итак:
Вот здесь
http://forum.screenwriter.ru/showpos...&postcount=324
Некто о ком известно только один ник Стани-слав, выложил якобы часть киносценария для критики сопроводив его словами:
Возможно я не понимаю все процессы создания киносценариев, но для меня данное действо чем то сродни, если бы где ни будь на автомобильном форуме кто-то заявил о намерение создать малолитражный автомобиль, после чего выставил на всеобщее обозрение фото гайки и попросил присутствующих высказаться о его трудах.
Ибо по тому отрывку, который сам ни о чём, нельзя понять ни задумку самого сценария, или даже то, - А существует этот сценарий вообще?
Поскольку, накидать подобный фрагмент нужно от силы 3-10 минут, в зависимости от скорости печати.
Лично у меня, сиё сообщение вызывает только некое ощущение дежавью.
Сколько раз, на литературных форумах (литературных разделов форумов) то и дело всплывало очередное юное дарование затеявшее "гениальный" роман, реже повесть и уж никогда рассказ (недостойно же гения), после чего выкладывало вот также отрывок ни о чём, максимум в пол страницы и просило комментариев. Желательно хвалебных.
Но едва нарвавшись на критику, а главное, завершить работу и уж потом выставить её на всеобщее обсуждение как тут же обиженно надувало губки. После чего обиженный"гений" исчезал навсегда.
Хотя, может я здесь и не прав. А может и вообще, своей беспощадной критикой загубил на корню не один талант. Художника же так легко обидеть.


Но всё же, никак не могу отделаться от ощущения, что наблюдаю очередной приступ графомании, так называемую острую стадию.
Всё же в этом деле знаю толк, сам графоманией болел, но уже почти излечился. По крайней мере загнал её вялотекущую хроническую стадию. :yes:

Re: Критикуй. Часть 5
 

Ну вот, пока набирал сообщение, а у меня скорость печати никакая, некоторые мои предположения подтвердились.
Очередной раз чуда не случилось, а так хочется в чудеса верить. :(

Re: Критикуй. Часть 5
 

Ветка была бы полезнее, если бы можно было вставлять куски отформатированные.


Ну и что, если не существует? Если есть синоп, можно писать любой кусок сценария. Есть то, в чем я плохо разбираюсь и что не получается прописать. Или я забуксовываю на диалогах.
Тут есть возможность проверить на людях неподдающиеся сцены. Огрести, вернуться с небес на землю и дальше работать.

Re: Критикуй. Часть 5
 

Синопсиса я тоже не наблюдал.


В таких случаях только одна рекомендация. Больше читать, наблюдать за жизнью.
А не выносить на обсуждение подобные "эскизы фрагмента" ни о чём.

Re: Критикуй. Часть 5
 

Так похвалите. Вам жалко что ли?

Re: Критикуй. Часть 5
 

Никак не могу. Мне имидж злого дяденьки не позволяет раздавать напрасные надежды.

Re: Критикуй. Часть 5
 

Здесь не публикуют синопсисы.

В каких "таких" случаях?
Откуда вы знаете, что фрагменты обязательно "ни о чем"?

Как-то странно, что вы учите тому, в чем даже не собираетесь разбираться.

Re: Критикуй. Часть 5
 

человек учится, хочет понять, что делает не так. Ветка создана для критики, а не для похвальбы. Сюда приходят те, кто хочет учиться. И человек учится. Получил ответы на выложенный кусок - переделал. Другое дело, что опять неудачно, но стремление учиться а не самолюбоваться - похвально. И, кстати, то, что нет готового шИдевра - это плюс а не минус.

Re: Критикуй. Часть 5
 

Тогда чего здесь обсуждать?
Представленный к обсуждению отрывок именно ни о чём.

Во-первых, я разве кого-то учу? Я высказал своё видение ситуации, которая в Интернете имеет свойство повторяться до оскомины.
Во-вторых, а с чего вы взяли, что я даже не собираюсь разбираться?

Re: Критикуй. Часть 5
 

Жмут же оковы. Не хотите глотнуть свежего воздуха?

Re: Критикуй. Часть 5
 

Есть смысл выкладывать проблемные фрагменты, узкие места. слабое звено. чтобы получить мнение консилиума. Или получить консультацию профессионалов по специфике.
Есть смысл выкладывать забойные фрагменты, чтобы местные гуру зубами скрипнули от зависти. чтобы читатель нервничал - а что там дальше, а дальше - нету - это скрытая самореклама.
А этот фрагмент про детей 8 лет, говорящих как взрослые - не знаю, я не из той целевой аудитории, наверное. по-моему, никак. Возможно. автор закопал там дальше бомбу про сексуальные домогательства педофилического типа, хто знать.
Но фрагмент ни о чём, никак. ни зачем, ни для чего и ни к чему не пришит
Хотя - если автору 10 лет, то вполне похвально.

Re: Критикуй. Часть 5
 

Учится? Ну, если для творца проблема изобразить вполне заурядный диалог между школьниками, то о чём уже говорить?
ИМХО, сценарист, как и писатель, это прежде всего талант, а потом уже профессия.
Ибо коли нет искры божьей, то сколько не учись, а на выхлопе серая посредственность способная "творить" нечто по образу и подобию американских сериалов.

Кстати, по поводу критики и учится. Один мой знакомый, забавы ради, после того как его "уличили в нереальности диалогов", заснял на видео, а потом дословно перевёл на бумагу пару диалогов. Способом скрытой камеры естественно. Один между выпивающими на лавочке в парке мужиками, другой как раз между школьниками.
И что думаете? Все как один "учителя" обличали его в надуманности, нереальности, натянутости. :yes:

Re: Критикуй. Часть 5
 

Ничего, я потерплю.

Re: Критикуй. Часть 5
 

Это 90 процентов контента. правда, американские сериалы не виноваты. Есть бразильские, отечественные. Есть формат, которому надо следовать. Боюсь, что наоборот - таланту в современном кино делать нех. заклеймят неформатом, сожрут, затопчут, изблюют-с.
Хотя бывает, когда появляется талант, делает первый вариант, он становится концептом и потом понеслась. Так было с первыми "Улицами разбитых фонарей". пробивался с трудом. Но сейчас вышли уже тысячи клонов - глухари, убойные силы, и прочие, их тысячи. Но первым ментовским сериалом были первые "улицы"
Есть такое понятие "литературный язык". Он все же немного отличается от реально разговорного, даже если автор максимально косит под реализм.

Re: Критикуй. Часть 5
 

Потому что диалог из жизни это плохой диалог. Скучно, затянуто, многословно, постоянное перескакивание с темы на тему.

Re: Критикуй. Часть 5
 

все правильно сказали. Потому как одно из правил кино - не тащить " как в жизни" У диалогов в кино есть своя функция, в жизни, а тем более спьяну, чаще всего пустой треп, в сценариях недопустимый.

Re: Критикуй. Часть 5
 

Из жизни потому что надо таскать не все что ухо слышит, а самое ядренное. Самые лучшие диалоги - те, что именно из жизни. просто их нельзя выдавать сырыми, ну или не всегда можно . Писать диалоги это вообще отдельное искусство

Re: Критикуй. Часть 5
 

Именно. Помните, сценарий Стругацких "Сталкер" гениально воплощённый Тарковским?
Сценарий, а читается легко и увлекательно как самостоятельное произведение.
А что сейчас, вот моё мнение, что сценарии не сочиняют. А пишут инструкции по созданию типового фильма. Так же и актёры на экране, они не живут жизнью героев, а выполняют те самые инструкции.

Безусловно, кто же спорит.

Re: Критикуй. Часть 5
 

Из жизни можно утащить тему и какие-то яркие образы, обороты. А дальше сделать парафраз услышанного. Но он будет далек от диалоги из подворотни )

Re: Критикуй. Часть 5
 

Тарантино никто не сказал про пустой треп.

Re: Критикуй. Часть 5
 

Здесь это запрещено публиковать. Хотите готовые сценарии покритиковать, добро пожаловать в раздел Конкурс.

Re: Критикуй. Часть 5
 

Какой из пяти легко читается-то? Или сколько их было?
Я читал три и каждый хуже оригинальной повести. И, в результате, Тарковский снял что-то далекое от всех вариантов )

Re: Критикуй. Часть 5
 

И да и нет. Всё сильно зависит от уровня собеседников.

Re: Критикуй. Часть 5
 

Так то штучная работа ручной выделки. А тут поточное производство. Это даже как-то некорректно сравнивать.

Re: Критикуй. Часть 5
 

Тарантино снимает авторское кино, ему позволено все )

Re: Критикуй. Часть 5
 

Да, пьяные ботаны, думаю, еще хуже трезвых. Или пьяные электрики. А вот пьяные менты и юристы изъясняются понятней чем трезвые. А пьяый прапор говорит как трезвый, но его диалог все равно запикают )))
С трудом представляю диалог пьяных без запрещенных в ящике - сука, бл и т.д. и т.п.

Re: Критикуй. Часть 5
 

Именно это я и пыталась намекнуть Стани-слав Но он не понял...

Когда-то, Веселый Разгильдяй сказал, что она у меня есть. И эти слова его, до сих пор меня греют...

Re: Критикуй. Часть 5
 

То же самое требование и к литературе.

Re: Критикуй. Часть 5
 

Ну иногда можно и прямым текстом из подворотни. Огромное есть количество людей, которые говорят просто как поют. Да, матьки можно вырезать, но и без матьков речь получится золотая. Я кстати русские сериалы категорично не смотрю в том числе по той причине что диалоги написаны бездарно. Уши просто вянут когда слышишь что там написали сценаристы или утвердили продюсеры. не нужно боятся быть грубым или пошлым. Кино любит и грубость и пошлость но больше всего любит правду матку. И да - Тарантино многие свои диалоги буквально списывал один в один от того что слышал.

Re: Критикуй. Часть 5
 

Несомненно! И они оч плохо выговаривают слово "коррелирует".

Re: Критикуй. Часть 5
 

Тот который в собрании сочинений.

Re: Критикуй. Часть 5
 

Как же мало вы знаете о прапорщиках. Одни штампы.

Re: Критикуй. Часть 5
 

зато с пьяными ботанами интересно бухать

Re: Критикуй. Часть 5
 

Нельзя. Даже слова "жопа" табу.
Или это подворотня филологов? )

Вот без мата речь их становится серой и обыденной. Я придумаю лучше

Вы слышите то, что запомнил и смог (примерно) пересказать актер.


Да, отличный способ остаться без работы. Писать грубо, пошло и, самое страшное- правду. Вот правда в нашем сферическом кино приемлема только если отражает политику партии.
Скоро еще политика церкви добавится )

Это он сказал?
Хотя, если брать последние фильмы, там диалоги не менее ужасные чем все остальное, так что может быть. Надоело придумывать и стал писать, что услышал.


Чей-та? Я сегодня трижды его выговорил.

Re: Критикуй. Часть 5
 

Я читал старый сборник, там было две или три версии. Что было в собрании сочинений даже не знаю.

У меня друг - правпорщик. И отец его - прапорщик ))) Отца я знаю лет... двадцать
Какие уж там штампы.


Чуть что, можно сказать - носков! Ихнего! Евойный! И спокойно пить в тишине, пока они в обмороке

Re: Критикуй. Часть 5
 

Или не захотел понимать.

Что сказать, поздравляю. http://yoursmileys.ru/tsmile/bouquet/t4406.gif