Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5782)

Тетя Ася 06.01.2016 22:22

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Виталик Бойко (Сообщение 605050)
Чтобы добиться девушки, которую постоянно контролирует её муж, парень астматик начинает бегать с ней в парке, поскольку это единственное место, где она без мужа.

Опять плохо. Что значит добиться девушки? Соблазнить? Прямо в парке? Хорошего же он мнения об этой девушке.

Бастинда 06.01.2016 22:28

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Это всё надо в логлайне в 25 словах показать. Такие слова найти, чтобы герой стал героем, препятствие непреодолимым на 99,9%, а поступок восхитительной доблестью в достижении цели. По секрету: логлайн мало кому удается сделать легко и сразу.
Добиться - слово неудачное. Познакомиться, сблизиться, подружиться, пробиться к ней, наконец.

А Кобицкий 06.01.2016 22:32

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Виталик Бойко (Сообщение 605050)
Цель - Добиться девушки

"добиться" нужно расшифровать. и мой совет - замените мужа на папу или маму. это проще и понятнее.

Виталик Бойко 06.01.2016 22:48

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от А Кобицкий (Сообщение 605054)
"добиться" нужно расшифровать. и мой совет - замените мужа на папу или маму. это проще и понятнее.

Ну как это заменить, это мне нужно будет новый сценарий писать.

Вот ещё вариант:
1. Герой - Молодой художник романтик
2. Цель - Добиться любви девушки
3. Препятствие - У девушки ревнивый и вездесущий муж , который маринует её дома. Художник рисует для девушки её портрет, тайком устраивает ей различные развлечения, чтобы она испытала давно забытое чувство счастья.

Логлайн.
Чтобы добиться любви девушки, парень художник, когда её муж на работе, устраивает ей развлечения, пишет для неё портрет, и она испытывает давно забытое чувство счастья.

сэр Сергей 06.01.2016 23:06

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Виталик Бойко,
Цитата:

Сообщение от Виталик Бойко (Сообщение 605055)
Логлайн.
Чтобы добиться любви девушки, парень художник, когда её муж на работе, устраивает ей развлечения, пишет для неё портрет, и она испытывает давно забытое чувство счастья.

Никуда не годится... Ну, перечитайте же Пост №1...

:rage:

Виталик Бойко 06.01.2016 23:11

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 605057)
Виталик Бойко,

Никуда не годится... Ну, перечитайте же Пост №1...

:rage:

- если в вашем логлайне описана предыстория; НЕТ

- если вместо описания героя вы пишете его имя (имя пишется в исключительных случаях, с которыми вы можете ознакомиться в пособии по написанию логлайнов); НЕТ

- если в конце логлайна у вас стоит вопрос а-ля "Справится ли герой с проблемой и как он будет жить дальше?" НЕТ

- если логлайн заканчивается примерно такой формулировкой: "... НО потом герой узнает, что девушка замужем" НЕТ

- если в логлайне есть общие слова НЕТ

- если вы чуть ли не в виде синопсиса пересказываете свою историю НЕТ






Попытайтесь уложить свой логлайн в простую схему:


Чтобы достичь своей ЦЕЛИ (Б), ГЕРОЙ (А), преодолевая трудное для него препятствие, совершает ПОСТУПОК (В). - В ЭТОМ ОШИБКА? Я просто немного не пойму.

сэр Сергей 06.01.2016 23:20

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Виталик Бойко,
Цитата:

Сообщение от Виталик Бойко (Сообщение 605058)
Чтобы достичь своей ЦЕЛИ (Б), ГЕРОЙ (А), преодолевая трудное для него препятствие, совершает ПОСТУПОК (В). - В ЭТОМ ОШИБКА? Я просто немного не пойму.

Понимаете, препятствие это очень важно. Препятствие должно превышать возможности характера. Казаться непреодолимым.

Для каждого характера непреодолимое препятствие может быть своим.

А поступок, это, своего рода, прыжок выше головы. Характер совершает сверхъусилие .
Например, ботан, в очках и с книжкой, дерется со здоровенным хулиганом, маленький мальчик, оставшись дома один, идет в туалет через темный коридор, в котором, по рассказам его брата, живет Бука... Поступок это подвиг характера.

В качестве препятствия может выступать антагонист. Он у вас есть - муж девушки.

Связка препятствие-поступок - кульминация истории. Поэтому, она очень важна в логлайне.

Так как, финал раскрывать нельзя, чтобы создать хук - крючок интереса - чем все кончится...

А Кобицкий 06.01.2016 23:50

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Виталик Бойко (Сообщение 605055)
тайком устраивает ей различные развлечения

мож, он ее украдет? не взирая на...

Мухомор 07.01.2016 00:36

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 605059)
Для каждого характера непреодолимое препятствие может быть своим.

Для героя, персонажа. Не для характера.
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 605059)
Характер совершает сверхъусилие.

Зачем вы это пишете?
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 605059)
Поступок это подвиг характера.

Кто такой характер?
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 605059)
В качестве препятствия может выступать антагонист.

Разве не характер?
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 605059)
чтобы создать хук

Автор жжет.

сэр Сергей 07.01.2016 00:37

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Мухомор,
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 605062)
Для героя, персонажа. Не для характера.

Характер это и есть герой или персонаж

Мухомор 07.01.2016 00:40

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 605063)
Характер это и есть герой или персонаж

Характер - это характер.
А персонаж - это персонаж.

сэр Сергей 07.01.2016 00:43

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Мухомор,
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 605064)
Характер - это характер.
А персонаж - это персонаж.

Не путайте неокрепших. Характер = персонаж.

сэр Сергей 07.01.2016 00:47

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Мухомор,
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 605062)
Зачем вы это пишете?

Затем, что это так и есть. Люди должны получать терминологию сразу.

Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 605062)
Кто такой характер?

Читайте учебники. Ваши личные убеждения - это, всего лищь, ващи личные убеждения.

У себя на курсе вы будете преподавать согласно вашим убеждениям.

Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 605062)
Разве не характер?

Протагонист и антагонист это характеры. Не передергивайте.

Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 605062)
Автор жжет.

Ну загасите. Скажите, как это называется согласно вашим убеждениям.

И ссылки дайте. Без ссылок ваши слова - бла-бла-бла.

Вы же понимаете :)

Виталик Бойко 07.01.2016 00:56

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 605059)
Виталик Бойко,




А поступок, это, своего рода, прыжок выше головы. Характер совершает сверхъусилие .


.

У меня есть поступок. Герой ломает машину мужа, чтобы он не смог забрать его любимую с работы, таким образом у героя пользуется возможностью сблизиться проведя девушку до дому. Что и послужит продвижению дальнейших отношений.
Просто все пишут, что поступок героя должен быть таким...прям таким...чтобы аж ахх. В моём случае парень должен убить мужа что-ли?
Я же не триллер пишу.
Для того чтобы средь бела дня пойти во двор и пробить все колёса чужой машине, нужны, как минимум, стальные яйца.

сэр Сергей 07.01.2016 00:59

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Виталик Бойко,
Цитата:

Сообщение от Виталик Бойко (Сообщение 605067)
У меня есть поступок. Герой ломает машину мужа, чтобы он не смог забрать его любимую с работы, таким образом у героя пользуется возможностью сблизиться проведя девушку до дому. Что и послужит продвижению дальнейших отношений.

Вот, почему сломать машину для него было трудно? Попытайтесь ответить на этот вопрос и определите препятствие.

Мухомор 07.01.2016 01:48

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 605066)
Протагонист и антагонист это характеры

Протагонист и антагонист это персонажи.
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 605066)
И ссылки дайте.

Товарищ, вы о чем?
Зачем вы делаете это?

А Кобицкий 07.01.2016 10:38

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 605068)
почему сломать машину для него было трудно?

может она бронированная? или с собакой привязанной?

Виталик Бойко 07.01.2016 13:41

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от А Кобицкий (Сообщение 605080)
может она бронированная? или с собакой привязанной?

Белый день людное место, ему нужно подойти к машине и пробить все 4 колеса. Я думаю, что это не легко.

Бэлла Крейнина 08.01.2016 17:55

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от А Кобицкий (Сообщение 604949)
он осознает, что он таки "тварь...", тогда он и совершает поступок - признается в убийстве.
может и ваш профессор совершив идеальное убийство - ###

Возможно. И против мук Раскольникова ничего не имею. Но в данной истории этого нет, соответственно, в логлайне тоже.

Бэлла Крейнина 08.01.2016 17:57

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Чтобы отомстить убийце брата, старый профессор, зная, что не сможет доказать вину убийцы, заманивает преступника в его же собственную ловушку, и делает выбор – самому стать убийцей.

ГГ - старый профессор,
цель – отомстить убийце брата,
препятствие – не верит в возможность доказать вину убийцы,
поступок – заманивает преступника в его собственную ловушку, и делает выбор – самому стать убийцей.

Эстас 08.01.2016 18:12

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Бэлла Крейнина (Сообщение 605182)
, и делает выбор – самому стать убийцей

Это, кажется, не надо.

Препятствия нет. Не понимаю, какая разница - верит он в возможность доказать вину убийцы или не верит. И так, и эдак, если взялся мстить, то мстит. Это мести не мешает.

Бэлла Крейнина 08.01.2016 18:47

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Вы не видите разницу, иметь возможность отправить преступника за решётку, или знать, что над вашими обвинениями только посмеются? Это очень серьёзное и часто фатальное препятствие. "Ворошиловский стрелок", например, на подобном препятствии построен. Там, правда, герой имеет аргументы, и пытается их до милиции донести, его просто не хотят слушать. И тогда приходиться мстить самому, не потому что всё равно, как мстить, а потому что нет другого выхода. И это очень нелёгкое решение.
У моего ГГ несколько другое, его аргументы основаны на знании некоторых особенностей своего брата, понятных только ему, и он знает, что юридической силы они не имеют. Нет, ему, как и большинству людей, совсем не всё равно, как мстить. И он не хочет оказаться за решёткой. И мучительно ищет возможность, как, не смотря на всё это, отомстить. И совершенно случайно её находит. Но при этом вынужден сам стать убийцей.

Эстас 08.01.2016 18:50

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Бэлла Крейнина (Сообщение 605196)
Это очень серьёзное и часто фатальное препятствие.

Препятствие чему? Мести?

Бэлла Крейнина 08.01.2016 19:11

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Конечно. К тому же антагонист моложе, физически сильней и имеет оружие. Но даже без этого, нормальный человек хочет отомстить в рамках закона. Разве нет?

Эстас 08.01.2016 19:28

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цель - отомстить.
Поступок - заманивает убийцу в его же собственную ловушку (ну, достаточно размыто сформулировано и не ясно, что, собственно, снимать).

Невозможность доказать вину - мести не мешает.

Все, меня заклинило.
Может, кто-то другой зайдет.

Бэлла Крейнина 08.01.2016 19:29

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Вы хотите сказать, что вместо отомстить, лучше что-то, типа покарать? Даже не знаю. Подожду, может ещё кто-то по этому поводу выскажется.

Эстас 08.01.2016 19:32

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Бэлла Крейнина (Сообщение 605208)
Вы хотите сказать, что вместо отомстить, лучше что-то, типа покарать?

Нет, я этого не говорила. )

Элина 08.01.2016 19:55

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Тот, кому мстят, не может быть антагонистом. То есть препятствие в логлайне не указано. Антагонистом может быть мент, который покрывает убийцу.

Бэлла Крейнина 08.01.2016 20:31

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Он не только объект мести, а ещё очень много чего делает.
Вот только, как в двух предложениях всё рассказать?
В литературе с этим как-то проще. Читателю - затравка, издателю - синопсис. Даже из самотёка синопсис всё-таки читали. А здесь, видимо, другие правила игры.

А Кобицкий 08.01.2016 21:34

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Бэлла Крейнина (Сообщение 605203)
К тому же антагонист моложе, физически сильней и имеет оружие.

это слишком просто, такого не убить - грех ))) а вот сделайте так, что убийца - близкий профессору человек, с которым у него новые горизонты открываются. и стоит реальный выбор - убивать или не убивать. (как в Гамлете))))

Бэлла Крейнина 08.01.2016 22:16

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Это уже не Гамлет, а Тарас Бульба ))
Нет, в этой истории не получится. У меня, в первую очередь, детектив. Действительно, красивая комбинация, перекликается с тем, что герои любят шахматы, и с названием "ИГРА СО СМЕРТЬЮ". История почти до самого конца кажется мистической, тем не менее, в конце всё абсолютно реалистично объясняется. Вот, как всё это в двух предложениях передать?

Эстас 08.01.2016 22:32

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Бэлла Крейнина (Сообщение 605224)
Вот, как всё это в двух предложениях передать?

Не понимаю, чего вы от нас хотите. Вот, сижу, плачу над заявкой. Пятый пункт: Логлайн (гл. герой, гл. конфликт).
Не можете дать главный конфликт вашего произведения? Вообще никак?
Значит, нужно перечитывать учебники по сценарному мастерству.

Мухомор 08.01.2016 22:54

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 605211)
Тот, кому мстят, не может быть антагонистом.

Ново. Свежо.

Мухомор 08.01.2016 22:57

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Бэлла Крейнина (Сообщение 605213)
а ещё очень много чего делает

Препятствие - объект мести (антагонист) знает об угрозе. Объект мести (антагонист) - изобретательный и беспринципный убийца.

Бэлла Крейнина 08.01.2016 22:58

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Ну, почему вообще никак? Мне выше писали, что я на правильном пути))
Хотелось бы ещё передать в логлайне то хорошее в моей истории, что, на мой взгляд, может "зацепить".

Бэлла Крейнина 08.01.2016 23:07

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 605231)
Препятствие - объект мести (антагонист) знает об угрозе. Объект мести (антагонист) - изобретательный и беспринципный убийца.

Нет! Он не знает об истиной угрозе! Его отвлекают на мнимую угрозу, и этим заманивают в западню.
Препятствие к мести, возможно, точнее будет сказать, к законной каре, это то, что вину преступника невозможно доказать. Поэтому законного наказания не получается, и ГГ приходится совершать Поступок.

Бэлла Крейнина 08.01.2016 23:10

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 605227)
Не понимаю, чего вы от нас хотите.

Хочу помощи, которую мне тут и оказывают, значительно больше, чем я ожидала. За что всем ещё раз большое спасибо.

Мухомор 08.01.2016 23:12

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Бэлла Крейнина (Сообщение 605234)
Он не знает об истиной угрозе!

Плевать. В логлайне напишите такую. В сценарии есть что-нибудь наверняка. А если и нет, получите минус от Сашко. Или не получите.

Элина 08.01.2016 23:28

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 605230)
Ново. Свежо.

Старо как мир.

Эстас 08.01.2016 23:29

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Бэлла Крейнина (Сообщение 605234)
Препятствие к мести, возможно, точнее будет сказать, к законной каре, это то, что вину преступника невозможно доказать. Поэтому законного наказания не получается, и ГГ приходится совершать Поступок.

Я же говорю: читайте спец. лит-ру.
ГГ не "приходится", а он совершает поступок.
Законная кара не от него зависит. Это все не препятствие, а, скорее всего, предпосылка поступка. Что мешает гг лично покарать убийцу?


Текущее время: 03:43. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot