Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 

Там, по-моему, вообще особо не тратились на показ каких-то реальных мест. Вот этот закоулок - это и есть вся Америка. (олимпийская деревня потом тоже показана в виде небольшого дворика).
Даже пролетов камер нет никаких.
Все деньги ушли на съемки самих матчей.:) Чтобы смотрелось увлекательно.

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 

Так себе пример. "Стальная бабочка" - одна серия из средненького криминального сериала, и снят на том же уровне. "Я не вернусь" - снято зарубежными неумельцами на заграничные гранты с парой сотен зрителей в прокате и по вторичной идее, которой лучше было бы на пределы пьесы и не вылезать, чтоб не позориться.

Это он так сказал? А в России он живёт, потому что там работа есть, зарплаты больше и жизнь комфортнее. Паспорт у него какой сейчас? Российский или проебалтийский?
Люди попутали реальность с художественным образом художественного произведения, которое априори является выдумкой.

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 

Я вам то же самое могу сказать про большинство голливудских боевиков. То есть, как вы выражаетесь, "одна серия из средненького криминального сериала" (скажем, из "Фонарей"), только бюджет на порядок больше. Так же, как сегодня "Пираты двадцатого века" могут, по большому счёту, показаться "одной серией" каких-нибудь "Морских дьяволов".

"Бабочка" не шедевр (хотя, как сказать, как сказать...). Это просто цельный, крепкий, добротный фильм. И очень, скажем так, человечный. И зритель фильм, в общем-то, принял (даже если допустить, что половина положительных отзывов на Кинопоиске - заказуха, что, впрочем, полная чушь:) ). Ну, в конце концов, он как-то собрал в прокате миллион долларов и, с горем пополам, таки окупился, что для нашего кинематографа до сих пор является достижением.


Это ни о чём не говорит. Если смотреть с точки зрения кассовости, то самый шедевральный фильм - "Особенности национальной охоты" (ну, шедевр, чего уж там...). Или какой-нибудь "Пипец".

Это хорошо или плохо??? :) В данном случае какое это имеет значение?

Большинство фильмов снимается, так или иначе, по вторичным идеям. Это не грех.

Пьеса мне не понравилась - чернуха и много ненужной болтовни. Это хорошо, что фильм далеко отошёл от "первоисточника".


В чём там позор?

Ну, меня лично смутили "похороны" - как-то не логично, зачем? Ну, разве что допустить, что у ГГ случился аффект.

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 

Почему серия? Или это была литота? :) "С.Б." же фильм по сценарию Короткова.

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 

Я имел в виду, что сюжет этого фильма вполне мог бы быть одной серией криминального сериала, по наполнению и идее, ну, или в лучшем случае телефильмом, поскольку ничем от них не отличается.

Так там ляп на ляпе, куча фактических, смысловых и логических недоразумений.

Конечно не грех, если ты берёшь за основу сюжетный ход, общую идею и строишь на этом свой собственный дом. Но если тебе 20 лет, оригинальным идеям взяться неоткуда из-за недостатка жизненного опыта, ты берёшь старый советский фильм, например "Ташкент город хлебный", и делаешь его римейк в современном контексте при этом совершенно не понимая настоящих жизненных реалий того, о чём пишешь.

Это кино про рашку-говняшку, которое всегда находит источники финансирования на Западе, но почему-то не находит отклика в душах отечественных инвесторов. Поскольку это инструмент влияния на мозговые извилины широких масс трудящихся, то это плохо, потому что вписывается в категорию информационных продуктов западной пропаганды.

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 

Сергофан,
Ну, смешивать с фекалиями это слишком. При всех недостатках, фильм зашел и это бесспорный успех.

Ну, американы аутентично показали 50-е в сериале "Сумасшедшие"... Даже расписание общественного транспорта тех лет для достоверности изучили...

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 

Была такая серия в "Улицах разбитых фонарей" - у Ларина и девочки из хулиганок
уличных, она тоже в него немножко влюбилась и тд и тп.

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 

Вячеслав Киреев,
Простите, но в контексте того, о чем говорил я, это примеры ясночитаемых и красиво построенных финальных визуальных образов четко формулирующих режиссерскую мысль.

Если не ошибаюсь, Товстоногов сказал, что режиссура это четко сформулированная мысль.

Поэтому, это яркие примеры ее формулировки.

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 

Вячеслав Киреев,
Претензия не ко мне...А к изучавшему вопрос питерскому историку Егору Яковлеву.

Пригласите его на Деконструкцию на ваше ТВ и включите этот вопрос в повестку.

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 

1. У прибалта не было претензий к показанному в фильме образу.
2. Да и в конечном итоге он показан патриотом, он ведь остается.
3. Косяк сценаристов в том, что они решили взять некий усредненный характер нации: хлебосольные грузины, спокойный белорус, прибалт-антисоветчик. Конечно, это не очень правильно. Можно было подойти к этому тоньше.

Тем более студия Тритэ (кстати, отдельная тема, многие придрались к личности Михалкова, мол, поглумился над войной, а теперь за спорт взялся, хотя он не принимал участия в фильме) героям платили по 300 тыс руб. за использование их образа. И многие принимали участие в подготовке фильма (сын второго Белова вообще очень плотно был задействован). Но, видимо, уже после того, как сценарий был более-менее готов.

С другой стороны, это блокбастер, там, наверное, и не нужно углубляться сильно в характеры.

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 

Сергофан,
Да лично я уверен, что большинство косяков, как раз, связаны с желанием сценаристов придать истории драматизма.

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 

"Словарь для чайников"- так можно назвать эту статейку. Хотя, например, о "смерти в холодильнике" я вообще ничего не слышал:))

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 

Сценария "Дуэлянта"

https://docdro.id/DQscvnb

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 

Да, понятно. Но, дело как раз в том, что я не наблюдаю там попыток очернить "рашку-говняшку" - ни прямо, ни косвенно. Фильм совсем о другом. Наверное, не тому дали грант. Вообще-то за гранты мне ничего не известно, продюсером значится Сельянов (СТВ). Может, я чего-то не знаю...

К слову сказать, если посмотреть, как в независимых американских фильмах показывают американскую депрессивную глубинку, то это просто страшно жЫть (яркий наглядный пример - "Зимняя кость").

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 

Да, эпизод назывался "Шла Саша по шоссе". Там тоже - маньяк, ловля "на живца", разведённый мент, девочка-оторва, которая проявляла к менту чуйвства и варила ему борщики... Да, но в чём смысл этого сравнения? Что оно даёт?

Я уже не от первого человека слышу претензию, что "Стальная бабочка" снята "по-сериальному"... Да, фильм снят без затей - просто, внятно, лаконично (как большая часть старой доброй классики). Крепкая, полноценная, психологически достоверная, хорошо рассказанная история. Что значит "по-сериальному"??? Ну, один оппонент высказался, что мол картинка "не та", свет не так поставлен, ракурс не такой (или типа того)... Простите, кого из зрителей это вообще волнует, кроме узких профи???

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 

Ну как же? Деталей не помню, там много всяких моментов.

Кино:
Главная героиня - сирота, из детдома, учится в университете, снимает комнату, вынуждена работать, чтобы хоть как-то выкручиваться.

Реальность:
Все выпускники детдомов получают государственные квартиры по достижению 18 лет. Сироты - студенты вузов находятся на полном гособеспечении до окончания обучения. Аспиранты получают дополнительные стипендии и социальные пособия.
К примеру, пособие по безработице для сирот в Питере 6 лет назад составляло 40 000 рублей в месяц.

Ну и так далее.

Он там далеко не единственный, там ещё и финский левый политический деятель значится, который, видимо, очень за русских сироток переживает. Ну и ещё трое-четверо продюсеров.

Могу предположить, что там реальность не искажают, а даже, наверное, сглаживают. В обсуждаемом фильме реальность искажена намеренно или, вероятнее всего, просто по недалёкости автора.

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 

Быков заявил о намерении уйти из кино, когда уже был в предпродакшене "Завода" и получил от минкульта деньги на "Сторожа" - естественно, что никто не дал бы ему просто так свалить.
Я бы сказал, что он режиссер социального кино.
На авторское и арт-хаус он никогда не претендовал, ибо, как сам утверждал, снимает абсолютно мейнстримово.
После "Майора" и "Дурака" его с новым оператором чего-то потянуло в академичное кино, перестал всё снимать длинными мизансценами на риг, теперь сплошь рельсы и длинные панорамы под Звягинцева - вот тут он лишку дал со своим театральным подходом к актерской игре.
Быков в одном из интервью говорил, что бюджет Дурака меньше 30 млн рублей.
Доходило до того, что съемочная техника у них прямо во время съемок уезжала со смены из-за неуплаты. Потому и дёшево.
Не было никаких публичных выступлений и истерики. Режиссер просто написал у себя на страничке в Фейсбуке, из чего все СМИ раструбили и сделали "офигенную сенсацию". Человек по наивности не знал, что журналисты его соцсети перепечатывают. Только и всего. :)

К слову последний подкаст с ним

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 

АлександрКу, воть, к вашему вопросу...

Смотрите... "Стальная бабочка"... Героиня, которая, как бэ, "Плохая девочка", которая хочет любви и счастья...

И в конце, когда все конфликты уже разрешились и Героиня уходит, готовая убить любого, кто е2 встретится. Просто убмить...

Финальный визуальный образ, совмещенный с Финальным Событием - Изменением Героини - Фонарь крупно. О фонарь бьюся ночные бабочки.

ГГ в ночном иарке встречает "Хорошую девочку" и, вдруг (Финальное Событие) - проникается сочувствием и любовью, хоья секунду назад хотела порвать ее...

Хоршая девочка и Плохая девочка, взявшись за руки, поднимаются по лестнице вверх по кадру и уходят в свет, решенный в том же светотональном и цветотональном решении, как и предыдущий кадр с фонарем и бабочками...

Читается однозначно... Не так ли? :)

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 

Я писал не про выступления, а публичные заявления. Когда человек пишет что-то в фб или вк для групп в несколько десятков тысяч подписчиков - это и есть публичное заявление. А если это заявление даже поверхностно прочитать, то иначе как истерикой его не назовёшь.

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 

Помню, Быков написал, что ему не понравилась серия Игры Престолов и даже из этого высосали инфоповод для статей. Это дебилизм.
Даже не представляю, как так надо умудриться, чтобы спутать банальную откровенность с истерикой.

Впрочем, неважно, Вашу позицию я понял.

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 

Ну, тот пост после "Спящих" тянул именно на программное заявление, поэтому неудивительно, что к нему так отнеслись. Как появился этот пост? Админы его паблика в ВК попросили прокомментировать ситуацию со "Спящими". После этого пост уже растиражировали все СМИ как "покаянное письмо".

После этого, собственно, и пошла длинная череда странных постов в FB. "Грустямба Быкова в Новогоднюю ночь" и т. д. Ну а СМИ этим начали просто пользоваться.

С другой стороны, публичный человек должен понимать, что его слова могут как-то подхвачены в медиа.

Сейчас, например, абсолютно нет разницы, где это сказано в блоге или в New York Times.

Когда появились слова Скорсезе о том, что "Марвел это не кино", это было сказано не в официальном интервью, а выдернуто из его встречи на каком-то фестивале. Более того, выдернуто из контекста.

Разница лишь в том, что Скорсезе воспользовался этой шумихой, чтобы наехать на инфантильное кино в эпоху мультиплексов.

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 

О, вот этот момент я пропустил.

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 

«Режиссер Быков, как всегда, стал примером отсутствия стержня и ума, по крайней мере стратегического. Втянул огромное количество людей в авантюру, которая была обречена, поскольку не имела четко выраженного ориентира ни по бизнесу, ни по творческому посылу. Трусость — опора недальновидности. Так держать, Юрбан! До встречи в сумасшедшем доме!»
Вы действительно считаете это каким-то откровением? По мне так это самая настоящая истерика - выброс накопившейся негативной энергии. Это заявление он сделал неделю спустя после начала проката, хотя, собственно, ничего экстраординарного не произошло. Какие-то его фильмы зарабатывают деньги, какие-то - нет. Совершенно нормальная рабочая ситуация в кино.
Я не демонстрирую какую-либо позицию, я констатирую факты.

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 

Примерно в это время выходил фильм "Юморист". Он собрал 20 млн. Для сравнения у "Завода" 36 млн. Это при том, что у "Юмориста" бюджет на порядок больше и этот фильм был нужен прокатчику, в отличие от "Завода", который просто слили. Тем не менее авторы "Юмориста" признали фильм кассово-успешным. Хотя его сборы в прокате едва покрыли гонорар режиссера (7 млн).

О чем это говорит? О том, что Быков повел себя как истеричка, в то время как остальная часть индустрии не парится, выпуская провальное кино годами? Или в том, что Быков просто порядочный человек?

Проблема Быкова в том, что он это делает слишком уж эмоционально. Конечно, не стоит бежать в FB изливать душу. Хотя, возможно, он идет в FB за поддержкой. Но это выглядит как истерика. И наивно полагать, что эти посты помогут выйти из глубокой депрессии, в которой Быков по всей видимости прибывал. Хотя ему кто-то из индустрии даже ответил: легко быть в депрессии живя в 5-минутах ходьбы от Кремля.

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 

Полюбопытствовал немного. Оказалось, что все ПМ фильмы Быкова были провальными. Сериалы наверняка прибыльными.

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 

Как вы забавно выдаёте своё оценочное суждение за факты. :)
И да, я считаю это излишней откровенностью, даже не знаю, чья это проблема - Юрия или окружения, где признание своих ошибок воспринимают, как слабость.
И часто вы так свои личные сбережения (в миллионах) теряете на съемках, чтобы это называть нормальной рабочей ситуацией? :)
Соль в том, что "Завод" изначально был обречён на провал, что для многих было очевидно. Быков это понял только после премьерного уикэнда.

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 

До "Завода" его фильмы не были в нормальном прокате.
Они выходили чисто номинально.
У "Жить" была одна копия. У "Майора" 10 копий. У "Дурака" - 17.

Сейчас очень плохие времена для мужского кино.
"Сикарио" собрал 24 млн. в российском прокате.
Вторая часть тоже 24 млн.
Хотя у дилогии "Сикарио" явный зрительский потенциал.

"Завод" - 37 млн.

Так что все было предельно понятно. Просто продюсеры думали, что раз Быков так популярен в интернете, это преобразуется в кассу. А это не влияет большой роли. Да и промо было плохое.

Даже если взять Петрова. Каким бы он не был популярным актером, но сам он не может обеспечить кассу.
"Текст" собрал за счет хайпа и сарафана. А вот "Герой", несмотря на то, что был забит звездами собрал в целом так себе.
Если уж звезды сейчас кассу не могут гарантировать, что уж говорить о нишевых режиссерах.

Тем не менее "Завод" Быкова привлек в кинотеатры 146 тыс. зрителей.
И сам Быков это не мог не понимать. Во всяком несколько лет назад никаких иллюзий по поводу кассового потенциала своих картин у него не было.

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 

Наверное это действительно так. Вероятнее всего таким образом во мне проявляется сильное разочарование в Быкове как в режиссёре.
Так он и демонстрирует слабость в излишней рефлексии. Сила - это когда ты признал ошибки, отряхнулся и идёшь дальше с новым багажом опыта чтобы не наступать на те же грабли.

Для инвесторов это тоже было очевидно?

Так они и сделали эту кассу в итоге, люди по два раза ходили на "Завод" чтобы поддержать любимого режиссёра. Правда, таких поклонников оказалось бесконечно мало.

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 

Ну, человек признал ошибки и пошел дальше. Даже Фейсбук и прочие соцсети на всякий случай снёс. Где он до сих пор излишне рефлексирует?
В кинотусовке поговаривают, что прокат был намерено слит инвесторами, чтобы не тратить лишние деньги на рекламу. На КиноПоиске даже была статья на тему провального маркетинга.
Фильм вообще изначально задумывался не для проката, а в виде эксклюзива для площадки Старт.
Здесь достаточно посмотреть на сборы Сикарио, который заявлялся как референс. Какой смысл снимать подобную картину за такие деньги, если даже американский аналог с известным режиссером и кастом в нашем прокате собирает меньше миллиона долларов.

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 

Сикарио не лучший пример, т.к. не очень понятно о чем это кино на самом деле.) Как его продавать/продвигать. Что в нем особенного для России. Так что, сборы неудивительны. Тем более, что "известный режиссер и супер-каст" для России это немного другие люди.

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 

Это не пример, это реальный референс, озвученный Быковым в одном из интервью.
Да ладно вам, ничего хитрого там нет.
Это кто же, Петров и Козловский что ли? :) Хотя с их последними провалами это даже на сарказм не тянет

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 

Я не поняла, честное слово.) Посмотрела как обычное кино, а потом узнала, что это хитовый фильм. Там героиня всю дорогу удивляется "как так можно! Беззаконие царит, произвол". В то время как ничего экстраординарного по ходу фильма не происходит...
Финчер, например. Тарантино.
Из актеров - кто-то типа Тома Харди (его и мужики уважают, и девушки любят).

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 

Героиня Эмили Блант (Кейт Мейси) большую часть фильма пребывает в неведении. Она абсолютно ведома. Отсюда и ее реакция.

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 

Ну, не то чтобы хитовое.
Номинация на Пальмовую ветвь Каннского фестиваля скорее об обратном говорит.
Речь о том, что Быков ориентировался на почти фестивальный фильм. Сикарио и по миру немного собрал.
Сергофан верно заметил, в этом и твист картины, что все её присутствие в группе сугубо ради соблюдения процессуальных норм.
Увы, но Вильнев сейчас намного популярнее Финчера, банально чаще снимает и наслуху.

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 

Финчер просто с 2014 года не снимал кино. Но вроде как под следующий наградной сезон собирается разразиться драмой для "Нетфликс" - баопик о сценаристе "Гражданина Кейна".

Я думаю Финчеру уже сложно существовать в классической кинотеатральной парадигме. Студии с каждым годом все сложнее выделяют большие бюджеты на взрослые драмы.

О чем можно говорить, если Скорсезе смог запуститься с "Ирландцем" только на "Нетфликсе". А за средние бюджеты им снимать западло.

Вильнев, кстати, не то чтобы сильно кассовый. "Бегущий" собрал меньше ожиданий. "Дюна", думаю, соберет больше, хотя не факт (учитывая неплохой, но все же экспериментальный каст), но эта картина и стоит $200 млн.
Но Вильнев хороший организатор, он может делать сложнопостановочные фильмы на высоком художественном уровне, а такие режиссеры, конечно, ценятся. В своем сегменте он, действительно, сейчас номер один.

Но Вильнев и проекты выбирает рисковые с точки зрения кассового потенциала, да и вообще. Например, после "Дюны" он собирается снимать "Клеопатру".

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 

Это как раз неудивительно. Скорсезе снял кино о динозавтрах для динозавров.)

А Вильнев во времена Сикарио еще не был так знаменит, как сейчас. Но вообще, со взрослыми драмами сегодня не размахнешься, да, даже тревожно.

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 

Он снял кино для людей, которые знают толк в хороших драмах.
Так уже давно никто не работает.

Но почему-то такой подход называют динозаврским.
То есть снимать качественное большое кино (с большим бюджетом) без компромиссов в наше время это уже доисторический подход.

Сейчас очень немилосердное для серьезного кино время. Страшно представить: но многие классические фильмы просто не были бы сняты, если бы они создавались в наше время.

Например, в современных реалих абсолютно невозможно было бы снять "Крестного отца", да и многие другое.

Но Скорсезе не сдается. Один из немногих кто вообще говорит об этой проблеме. Смотрите его статью в NYTimes.

Тодд Филлипс снял "Джокера" - "Таксист" встречает "Короля комедий".
Но такой фильм стал возможен только в комиксном формате.

Или в формате "индепендед муви" (то есть не в рамках студийной системы). В принципе в прошлом году вышло сразу два "Таксиста": "Тебя никогда здесь не было" и "Первая реформаторская церковь" ("Дневник Пастыря") от режиссера Пола Шредера [сценариста "Таксиста", который как ни странно вот уже 40 лет продолжает переписывать ту свою первую работу].

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 

Я больше в том смысле, что для этого кино актеров даже омолаживать пришлось.
И это не для всех сработает на историю.

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 

Сама история работает на все сто. Хотя кому-то из-за большого хронометража "Ирландец" может показаться слишком уж громоздким.
Плюс Скорсезе не делает каких-то особенных реверансов в сторону массового зрителя. То есть это такое максимально бескомпромиссное кино.

И при этом действительно исключительная сценарная работа.
Теперь уж смело можно говорить, что Стивен Зеллиан - лучший сценарист в Голливуде. Во всяком случае, когда заходить речь об историях только плана - лучше его точно нет.

В этот раз ему уже дали полноценно развернуться. Сценарист, даже такой авторитетный, как он, не может быть уверен, что все будет снято как задумано.

Омолаживание выглядит в некоторых местах коряво.
Но это только поначалу. Плюс в 1 акте история немного прыгает по временам, поэтому можно запутаться в этом омолаживании.

Но там проблема не технологическая, а физическая. В ряде сцен лица омолодили, но одежда висит как на стариках. Я уж не говорю про движения.

Но зная как эти актеры выглядят сейчас, понимаешь, что работа была проделана колоссальная.
Аль Пачино - 79 лет. Де Ниро и Джо Пеши - по 76.

У этого фильма, наверное, один минус - скорее всего, реальный Фрэнк Ширан все выдумал.

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 

Просто встречаю очень много отзывов, что "все хорошо, но в 70 лет играть 30-летних?"...
Может, просто кто-то может от этого абстрагироваться, а кто-то нет (и сценарий оценить становится сложнее...).