Re: Заплачу 2 500 000 руб. за сценарий фильма "Жизнь Иисуса" (иудео-атеистическая вер
 

Я осторожен. )) И в курсе,что в Израиле очень разные идейно и ментально люди. Пожалуй поразношорстнее,чем украинцы. Но у нас бытует мнение, что евреи очень едины и дружны.

Re: Заплачу 2 500 000 руб. за сценарий фильма "Жизнь Иисуса" (иудео-атеистическая вер
 

Сегодня наверное невозможно дать определение, что такое народ.
Ранее считалось, если есть этничесские (свой язык,культура)особенности у рода то его можно считать народом. И потому как у палестинцев нет языка , то вроде как и нет такого народа. Но у американцев США нет языка, у швейцарцев тоже нет языка, но попробуйте-ка отрицать их народность!
Речь не про национальность ,если что.

Re: Заплачу 2 500 000 руб. за сценарий фильма "Жизнь Иисуса" (иудео-атеистическая вер
 

пидманули Галю...
Выглядит как помесь русской с дагестанцем. Миловидная - спору нет.

сэр Сергей, у нас реку поделили и я не знаю, что меня больше беспокоит, - то, что мне там как-то неуютно, или то, что я не могу так же, из зависти, ловить раков и рыбу.
Подозреваю, что идя к ревматизму.
Как вот борьба с такими захватчиками называется?

Re: Заплачу 2 500 000 руб. за сценарий фильма "Жизнь Иисуса" (иудео-атеистическая вер
 

ФеФе,
Да нет. Ничего сложного. Просто это можно определить двояко, народ как этнос и народ как нация.

Вы же сами даете оба определения

1. Народ как этнос

2. Народ как нация

В Швейцарии живут 4 этноса (народа) - немцы, французы, итальянцы и ретороманцы, но, в то же время это нация - Швейцарский народ.

Американов народ - это тоже нация, а не этнос.

Если коротко

Этнос это группа со своими этническими отличиями, языком, обычаями, культурой и т.д.

Нация - совокупность людей которые поживают в границах государства.

Но и то и другое - народ.

Российский народ это совсем не только русские - это все граждане РФ, как и все граждане Украины - Украинский народ (в смысле нация)

Но народов-этносов может быть сколько угодно.

До рэчи повертаясь до палэстынцив

У них свой диалект арабского.

Но, вот... Язык - неглавный признак этноса.

Этнологи в качестве основного признака этноса считают факт существования того или иного этноса с утвердившимся самосознанием и самоназванием

Т.е. если палестинцы существуют и сознают себя именно палестинцами, а не просто арабами, и называют себя палестинцами, то их можно считать и этносом, а нетолько нацией, сплотившейся в борьбе за свои права.

Re: Заплачу 2 500 000 руб. за сценарий фильма "Жизнь Иисуса" (иудео-атеистическая вер
 

Сергей Титов,
Мне так Софи Цдака нра... Но она по происхождению самаритянка.

То есть как поделили? о ней граница проходит? Или берега на частные владения разобрали? Почему не можете рыбу ловить?

Думаю... Борьба за возвращение берега реки в общественное пользование... Хотя, могу ошибаться.

Re: Заплачу 2 500 000 руб. за сценарий фильма "Жизнь Иисуса" (иудео-атеистическая вер
 

У Натали непропорционально длинное туловище. И короткие ноги. Почему-то в каждом фильме с её участием замечаю этот неприятный и досадный момент. :)Хотя, это может быть у Киры Найтли короткие ноги. Я их все время путаю. Впрочем, какая разница.

Re: Заплачу 2 500 000 руб. за сценарий фильма "Жизнь Иисуса" (иудео-атеистическая вер
 

Если человек не признает даже 1. возможность существование Бога. 2. и возможность того, что Он выходил на контакт с людьми, когда это было нужно... То да, говорить с таким человеком о великой миссии иудеев бессмысленно.

Re: Заплачу 2 500 000 руб. за сценарий фильма "Жизнь Иисуса" (иудео-атеистическая вер
 

сэр Сергей, поделили на участки и ставят раколовки. Остальные вроде как не у дел.

Re: Заплачу 2 500 000 руб. за сценарий фильма "Жизнь Иисуса" (иудео-атеистическая вер
 

Сергей Титов,
Да... Сочувствую. Честно.

У нас пескарей по всему городу ловят. Серьезную пресноводную в сезон, когда разрешено в водохранилищах.

А раков... В лесных озерах ловят. При желании и морскую половить можно.

З.Ы. А особо желающие за деньги форель ловят. Дикую форель кое-где можно встретить если повезет...

З.Ы. Рыба, кстати, древний символ християнства - Ихтис.

Re: Заплачу 2 500 000 руб. за сценарий фильма "Жизнь Иисуса" (иудео-атеистическая вер
 

Да,работая в Польше постоянно слышал их мифы про польський Львов.
Надеюсь евреи не отдадут полякам Львов, иначе им придется его покинуть.
Не пойму причину, но работая в Польше 4 года заметил, что только приезжая в Украину вижу на экранах ТВ и просто в жизни евреев. В Польше же ,про них забываю ибо ихтамнет.
Спросил продюсера почему в Польше не видно евреев? Он сказал что их и после войны мало осталось, но как только в 80-ых открыли границы евреи рванули с Польши как ошалелые. например в Кельце осталось всего 15 еврейских семей .
Еще заметил, в костелах ксендзы постоянно акцентируют национальность даже если кто-то трижды поменял паспорт и ФИО.
Когда снимал фильм про бискупа Качмарка то понял, что он антисемит. А это в прошлом их легендарный главный Бискуп Польши и они его очень почитают .

Re: Заплачу 2 500 000 руб. за сценарий фильма "Жизнь Иисуса" (иудео-атеистическая вер
 

сэр Сергей, проблема-то в другом, - снова никакой стабильности не ожидается, а есть перед глазами пример, что у кого-то все хорошо. Себя неудачником при таком развитии событий проще посчитать. При том, что кто бы меня загнал сейчас в реку, попробовал бы.

Вот интересный пример, хотя и вне темы, - по телевизору реклама автомобиля, смотришь на нее и кто скажет против, что если себя любишь, то должен кататься именно на такой. Но, пока думаешь о машине, забываешь о том, что для тебя действительно важно.
И получается, туда нельзя, сюда нельзя.
Что-то мне подсказывает, что восточные базары, - это какой-то ад для их владельцев, когда нужно продать.
В общем, я думаю, что не говоря о том, что мне нужно, я поступаю не правильно.

Вот автор темы сюда заходит, почитывает, но если бы ему важен был бы фильм, он пошел бы в синагогу, взял бы интервью у раввина, нашел бы пару - тройку экспертов, - даже через интернет взял бы интервью и все.
А ему нужен, якобы, художественный фильм.
Вот так и живем, двулично.

Re: Заплачу 2 500 000 руб. за сценарий фильма "Жизнь Иисуса" (иудео-атеистическая вер
 

Сергей Титов,
Проблема в том, что топикстартеру (автору) необходимо не научно-популярное, а художественное произведение.

Re: Заплачу 2 500 000 руб. за сценарий фильма "Жизнь Иисуса" (иудео-атеистическая вер
 

сэр Сергей, в том-то и лицемерие, - ему нужны деньги и сразу, а главное много.
Мне, если бы то же самое не пригрезилось, я бы, наверное, не понял.

Re: Заплачу 2 500 000 руб. за сценарий фильма "Жизнь Иисуса" (иудео-атеистическая вер
 

И все равно он бы пошёл не сюда. Здесь у него другой интерес.

Re: Заплачу 2 500 000 руб. за сценарий фильма "Жизнь Иисуса" (иудео-атеистическая вер
 

ФеФе,
Да и на Украине с этим были проблемы... Даже Филипп Орлик в своих Договорах и Уложениях (которые от чего-то называются Конституцией) в части обращенной к шведскому королю были антисемитские пункты...

Русский оригинал хранится в РГАДА (Российский Государственный архив древних актов), а латинский хранится вроде как в музее в Стокгольме.

Re: Заплачу 2 500 000 руб. за сценарий фильма "Жизнь Иисуса" (иудео-атеистическая вер
 

Подорожник,

Я тоже так думаю. Он, хоть и не окончил, но все же учился в Духовной академии.

Книгу написал (правда я в первой же главе поймал его на лжи, даже не будучи богословом. Просто пройдя по ссылкам на евангельские тексты - он говорит одно, а в текстах и близко не то, вообще не о том и не про то).

Так что мог бы справится и сам, однако создал тут топик...

Re: Заплачу 2 500 000 руб. за сценарий фильма "Жизнь Иисуса" (иудео-атеистическая вер
 

Эль скандаль )

Re: Заплачу 2 500 000 руб. за сценарий фильма "Жизнь Иисуса" (иудео-атеистическая вер
 

Назовите признак, по которому "палестинца" можно отличить от любого араба.

Re: Заплачу 2 500 000 руб. за сценарий фильма "Жизнь Иисуса" (иудео-атеистическая вер
 

Фредди Ромм, вы хотите заставить Сер.Сергея засесть в Гугле на пару часов?

Re: Заплачу 2 500 000 руб. за сценарий фильма "Жизнь Иисуса" (иудео-атеистическая вер
 

Да я заранее знаю его ответ: "Все люди - братья!"

Re: Заплачу 2 500 000 руб. за сценарий фильма "Жизнь Иисуса" (иудео-атеистическая вер
 

Фредди Ромм,

Я не специалист по Ближнему Востоку и не арабист. Не берусь судить о том на сколько тот диалект арабского на котором говорят палестинцы отличается от Левантийского арабского и от арабского вообще. Не берусь судить о том на сколько их обычаи, традиции и культура оригинальны и отличаются от других арабов...

Могу говорить лишь о том, что я знаю.

Так, сколько мне известно, те же сирийцы, хотя и считаются арабами, считают себя именно сирийцами, а не арабами вообще. И палестинцев их националисты тоже считают сирийцами.

Арабы и израильтяне, точнее арабские и израильские националисты считают палестинцев арабами, не отличающимися от других арабов.

Но, я придерживаюсь точки зрения ряда ученых, которую уже излагал:

Ее придерживался, например, историк Лев Гумилев, он ее очень хорошо сформулировал в своей программной монографии "Этногенез и биосфера земли".

"Мы не такие как все и не хотим быть ни на кого похожими"

То есть, дело прежде всего не во внешних признаках, а в сознании.

Группа людей, которые считают себя отдельным народом и не признают свое единство с более крупной группой, ведут себя как отдельный народ, сознают и идентифицируют себя как отдельный народ и есть отдельный народ.

Ну так, так и есть. Негодяи и хорошие люди есть среди любого народа. О людях судят по делам.

Re: Заплачу 2 500 000 руб. за сценарий фильма "Жизнь Иисуса" (иудео-атеистическая вер
 

ФеФе,
Во-первых у меня Яндекс, во-вторых мне все равно, даже наплевать на то, что вы думаете, что если человек старается писать правильно и пояснять свою точку зрения то он пользуется гуглом. В - третьих мне все равно, что вы думаете, что человек, старающийся не делать ошибок в своем тексте что-то там копипастит.
И в-четвертых, я тоже могу ошибаться и ошибаюсь.

Я не буду ради вас и вашего мнения коверкать язык и писать глупости.

Я понятно выразился? Надеюсь, вас не оскорбил?

Re: Заплачу 2 500 000 руб. за сценарий фильма "Жизнь Иисуса" (иудео-атеистическая вер
 

А вы у ООН спросите, раз на неё ссылаетесь.

Re: Заплачу 2 500 000 руб. за сценарий фильма "Жизнь Иисуса" (иудео-атеистическая вер
 

Фредди Ромм,
Спросил.

Комитет по осуществлению неотъемлемых прав палестинского народа - Committee on the Exercise of the Inalienable Rights of the Palestinian People.

Создан 10 ноября 1975 г. Постановлением № 3376 Генеральной Ассамблеи ООН.

https://www.un.org/unispal/

Re: Заплачу 2 500 000 руб. за сценарий фильма "Жизнь Иисуса" (иудео-атеистическая вер
 

Ха! Неделю назад мы с Веллером схлеснулись насчет национализма и я ему привел пример наших драк село на село. Веллера эта тема задела и он развернул её у себя на канале.
Не удивлюсь,если следующей его темой будет абстрактная живопись или современное исскуство ибо на днях, я снова его сильно разозлил в одной из сетей . Я пытался доказать, что он не понимает позднего Пикассо ибо сам он не художник. Он стал доказывать,обзывая меня "сынком" .. лучше скопипастю фрагмент его ответов мне:
"ВЕЛЛЕР -"50 лет назад моими ногами в Эрмитаже были тропинки в залах протоптаны, а в Академии Репина я десятки часов просидел на рисунке и масле, и с группой "Санкт-Петербург" был знаком хорошо, с Макаром пил в Таллине и в Париже, а с Шемякиным ругался по поводу его обиды на упоминание в легенде "Гулливер". Передать словами рисунок и цвет - это бесконечно сложное умение, сынок; им почти никто не владеет. До своей нынешней простоты я долго шел с вершин, до которых долго добирался. Будь скромней, сынок, не всякий копиист разбирается толком в сути живописи; это разговор отдельный и непростой, это уходит из эстетики в общую базу психологии и философии; так что утри ротик и не звони подобно упавшему горшку. Вот сколько я тебе времени и слов уделил, наивному парню. Но молодец, что все-таки ты внутри темы, а не снаружи."
Это я специально засветил его тут, чтоб показать как писатели выдают чужие мысли за свои. если он конечно запишет ролик об этом. ))
А вот про национализм и как дерутся мальчишки село на село.
https://www.youtube.com/watch?v=yrCfQndxCc0
Интересно Веллер часом тайком сценарии не пишет? Нет кроется ли он тут по ником?

Re: Заплачу 2 500 000 руб. за сценарий фильма "Жизнь Иисуса" (иудео-атеистическая вер
 

ФеФе,
Кстати, отличная тема и очень интересная. Я не специалист по изобразительному искусству (хотя курс его истории входил в нашу программу но это же всего-лишь курс, ну там, еще композиция, Золотое сечение, правило третей и спираль Фибоначчи),но изобразительное искусство люблю.

Особенно современное японское и японское вообще :)

Ну, дла понимания искусства вообще и изобразительного в частности художественного образования не требуется. Ведь искусство создается для всех людей, а не только для профессионалов.

Другое дело, что профессионально судить о нем могут действительно не все.

Это ваш друг неправ... Любой художник - преподаватель или искусствовед может об этих линиях, гамме, колорите и т.д. говорить часами и все будет понятно.

И снова ваш друг неправ. Копиист - это как раз одна из специализаций профессиональных художников. Есть даже выставки копий, конкурсы и профессиональные награды.

Копиист это глубокое понимание манеры, стиля, приемов и т.д. того мастера которого предстоит копировать. Тут без глубокого знания и понимания живописи никуда...

Вот тут он прав. Таки да. И любой художественный образ, как правило, многозначен...

Ну, если человек, скажем, доверяет специалистам? Это,ч то означает, что он выдает чужие мысли за свои?

Есть мнение, а есть знание. Если Гоблин (Пучков) говорит, что трицепс сильнее бицепса потому что бицепс только двуглавая, а трицепс трехглава мышца, то это его мнение.

Так сказать, его собственная мысль.

Но, физиологический закон - "Сгибатели всегда сильнее разгибателей", который открыл и сформулировал не я, говорит об обратном.

То есть, если утверждаю, что бицепс сильнее трицепса на основании физиологического закона, то я выдаю чужую мысль за свою и я - плохой, а Гоблин - молодец?

З.Ы. Был такой советский белорусский писатель Владимир Короткевич, у него есть роман (экранизированный кстати) "Дикая охота короля Стаха". Фабула романа точно воспроизводит фабулу "Собаки Баскервилей" Артура Конан Дойля.

Можно ли считать "Дикую охоту" оригинальным произведением или Короткевич выдал мысли Конан Дойля за свои?

Re: Заплачу 2 500 000 руб. за сценарий фильма "Жизнь Иисуса" (иудео-атеистическая вер
 

Спасибо Сер.Сергей за критику моего оппонента ибо я тоже с ним не согласен по этим пунктам, но дальше спорить не стал, на том и разошлись.

А тема понимания-непонимания абстракного исскуства действительно очень интересная. Согласен,что не обязательно быть художником чтоб разбираться.
Да и не обязательно разбираться, достаточно любить.
Детям же нравится хаотично наляпанная краска на палитре,мне помню безумно нравилась.

Мое мнение, каждый вид творчества имеет свою главную задачу;
Живопись-давать удовольствие ,наслаждение.
Литература -тоже самое плюс знание ...
Философия- игра разума
Математика,физика -игра и работа разума
Кино- все вместе

Глупо требовать от живописи философии или математики!
Нет,конечно многие умудряются решать эти задачи через живопись, но я считаю проще другим способом достигать других целей.

Re: Заплачу 2 500 000 руб. за сценарий фильма "Жизнь Иисуса" (иудео-атеистическая вер
 

ФеФе,
Потрясающе!!! Оригинальный у вас взгляд... Тут на форуме и не только на форуме, спорят о том является ли философия наукой.

А вы относите философию к творчеству, к искусству! Нужно будет сказать нашим философам (специалисты все-таки, в курсе современного философского дискурса)...

А я думаю, вы даже в чем-то и не ошибаетесь... В конце концов философ Аристотель раскрыл, таки, законы драмы...

Да и философия искусства, как подраздел философии есть же! Современный французский философ Жиль Делёз написал же труд "Кино"...

Re: Заплачу 2 500 000 руб. за сценарий фильма "Жизнь Иисуса" (иудео-атеистическая вер
 

Филькина грамота. Этак можно постановить, что Земля плоская. Пусть они объяснят, откуда взяли этот вывод.

Re: Заплачу 2 500 000 руб. за сценарий фильма "Жизнь Иисуса" (иудео-атеистическая вер
 

Фредди Ромм,
Могу только высказать свое мнение, ибо не знаю чем на самом деле руководствовались в ООН.

Думаю, что исходили из понимания народа, как нации, а не как этноса.

То есть, если это объединенная группа людей проживающих в Палестине (во всяком случай в границах Автономии) то можно их так называть.

Хорошо. Вот скажите: сколько я знаю в Израиле так же проживают друзы, они вроде даже служат в ЦАХАЛ.

Друзы, вроде как бы, тоже арабы, но у них особенная религия вроде как похожая на то, что исповедовали исмаилиты. Но они живут замкнуто и их религия не допускает посвящение в нее недрузов.

Вот, друзы в Израиле считаются отдельным народом или все-таки арабами?

Re: Заплачу 2 500 000 руб. за сценарий фильма "Жизнь Иисуса" (иудео-атеистическая вер
 

Начните со следующего утверждения:
"до 1967 года не известны упоминания палестинцев в качестве отдельного народа"
Подтвердите это или опровергните. Имеете право ссылаться хоть на ООН, хоть на банно-прачечный комбинат.

Re: Заплачу 2 500 000 руб. за сценарий фильма "Жизнь Иисуса" (иудео-атеистическая вер
 

Скажите друзу, что он араб, и получите в рыло. Кроме языка, у них с арабами ничего общего. И религия своя. Но при этом государство не требуют.

Re: Заплачу 2 500 000 руб. за сценарий фильма "Жизнь Иисуса" (иудео-атеистическая вер
 

Фредди Ромм, вот сейчас специально глянул в инете - пишут, что по языку и крови, по антропологии друзы - арабы, даже встретил такое: арабы - друзы, этно-конфессиональная группа арабов...
Но это все на мой взгляд неважно.

А важно вот это
То есть друзы категорически не считают себя арабами.

И я (это мое мнение) думаю, что друзы это народ.

И это правда. Вроде как мало их.

Зачем мне это опровергать? Это неважно упоминали их или не упоминали до 1967-го года.

Важно, что они сами считают себя палестинцами и те, кто в Автономии и те, кто в других странах живет.

Важно, что они выделяют себя из арабов.

Они сознают себя народом.

Re: Заплачу 2 500 000 руб. за сценарий фильма "Жизнь Иисуса" (иудео-атеистическая вер
 

Давно на него подсел? Может этим объясняется твоя нынешняя шиза? :)

Re: Заплачу 2 500 000 руб. за сценарий фильма "Жизнь Иисуса" (иудео-атеистическая вер
 

И какая же у них религия: ислам или христианство?
Кстати, многие арабы-христиане не признают себя арабами.
А сколько требуется для государства?
То есть до 1967 народа не было, и вдруг он появился?
Тогда что они делают в Лиге арабских государств?

Re: Заплачу 2 500 000 руб. за сценарий фильма "Жизнь Иисуса" (иудео-атеистическая вер
 

Хотел себе ответ дать к какой расе арабы,евреи относятся. Ан хрен,не смог. Погуглил ,тоже с наскоку не нашел.
Стыдно. )) Так и не знаю ответ.
Придется Сэра спрашивать. А вы знаете , Сэр ?

Re: Заплачу 2 500 000 руб. за сценарий фильма "Жизнь Иисуса" (иудео-атеистическая вер
 

Наверное затронул неполиткорректный вопрос, какие народы к каким расам относятся?
Но гугля для себя открыл, что есть южноевропеская раса,северноевропейская и устаревшая средиземноморская.
Я так понимаю,что южноевропейская, это как-бы переходная раса меж африканской и европейской.
Но северноевропейская уже не переходная ибо не к белым медведям же?

Re: Заплачу 2 500 000 руб. за сценарий фильма "Жизнь Иисуса" (иудео-атеистическая вер
 

ФеФе,
Они европеоиды. Конкретно арабы - южные европеоиды. И семиты и евреи и арабы.

Re: Заплачу 2 500 000 руб. за сценарий фильма "Жизнь Иисуса" (иудео-атеистическая вер
 

Если вы скажете, что такое раса, я отвечу на ваш вопрос.

Re: Заплачу 2 500 000 руб. за сценарий фильма "Жизнь Иисуса" (иудео-атеистическая вер
 

Любой негр или китаец может пройти гиюр и стать евреем. Его раса при этом изменится?