Re: Курилка. Часть 10
 

Д Озор, проясните всё же ситуацию:Иными словами описываю ситуацию:
Произведён выстрел. По Вашему утверждению, выделенные пороховые газы стали давить на пулю и дно гильзы. Пулю они стали толкать вперёд, а давление на дондышко гильзы создало отдачу оружия. Так? Вы ведь это утверждаете?

Вот Вы "пыжуете" сейчас патрон, создавая более мощное давление газов. Вы утверждаете, что отдача будет тем сильнее, чем сильнее Вам удастся задать давление внутри ствола в момент выстрела. Правильно?

Вот я и спрашиваю, а если пулю заклинило в стволе. Давление-то остаётся высочайшим, значит и на дно гильзы давит теперь сильнее - тут я даже соглашусь. Но станет ли отдача при этом сильнее?

И вот если в таком случае, образуется отверстие сбоку ствола - туда давление газов будет сброшено. И вот я утверждаю, что отдача будет и в этом случае, но уже не в сторону приклада, а в сторону, противоположную образовавшемуся отверстию - то есть в бок!
Согласны с этим? Если нет, то поясните, почему. Если да, то куда же девалась отдача от проповедуемого Вами давления на донышко гильзы?

Re: Курилка. Часть 10
 

Ну, ну, ну, а парусность тут причем? :)

Так там условие было обязательное - пыж, почти невесом, не имеет массы. Так шта-а... :)

Re: Курилка. Часть 10
 

Ладно.
Если пыж будет из более лёгкого материала, массой значительно меньше пули(дроби), скажем не 32гр., а 5-10гр., но очень плотно запечатанный. Вы повторите свои слова - «В принципе, это возможно.»?

Re: Курилка. Часть 10
 

Я писал, что в случае медленного движения пыжа по стволу будет больше времени для полного сгорания пороха. То есть те частицы, которые при нормальном выстреле вылетают несгоревшими, в нашем случае сгорят и чуть увеличат давление в стволе.
А сколько несгоревшего пороха при обычном выстреле? Процентов 5%? Да и то вряд ли.
Вот вам и весь ресурс повышения давления.
В два раза скорость газов на выходе никогда не возрастет, это я вам уже иду навстречу. Процентов на 5-10 от силы.

Получается, что сила запрессовки пыжа сама по себе не важна в данном случае. Важно только более полное сгорание пороха.

Re: Курилка. Часть 10
 

Вообще-то - да, ни причем. У пыжа аэродинамические свойства гораздо хуже, чем у пули, но пока они находятся внутри ствола - им обоим придется выталкивать весь объем воздуха из ствола. Тут они на равных условиях.
Я вообще не пойму - в чем суть эксперимента и какие свои слова я должен повторить.
Ну, напихали Вы пыжей вместо пули - если масса пыжей равна массе пули - отдача будет одинаковой. Если пыж легче - отдача будет меньше.
Что Вам дает это:
?
Как это понять? Что сверхлегкий пыж так плотно забит в ствол, что еле двигается? Отдача от этого не увеличится.

Re: Курилка. Часть 10
 

Жду не дождусь развёрнутого ответа на мои вопросы в 151-м сообщении. Даже не представляю, что оппонент сможет придумать на этот раз для обоснования своей "теории отдачи".:doubt:

Re: Курилка. Часть 10
 

Так заставили-таки меня переворотить тему! Я уж отвечал, почти на всё.
Это утверждения специалистов, которым вы отказываете в профессионализме. В принципе так. Но, конечно, всё имеет свои границы, которые обусловлены пороховым зарядом и прочностью оружия.
Пост №95
Тот же 95й.
Да и здесь я в принципе уже отвечал.
То есть, отдача будет противоположна выходу прорвавшихся газов..

Re: Курилка. Часть 10
 

Ух ты!! Внезапно про физику народ вспомнил. Неужто власть сменилась на СЦ.ру ?? :)

Re: Курилка. Часть 10
 

Вмешалась внешняя сила - трения в колесах пушки. или сошниках, об Землю. Импульс пушки стал импульсом системы "пушка + Земля". если бы пушка стояла на льду - она бы катилась бесконечно долго.

Re: Курилка. Часть 10
 

Здесь важен не вес пыжа, а оказываемое им сопротивление давлению пороховых газов.
Плотность и даёт сопротивление.
Какая пуля (дробь) полетит быстрее, закрытая пыжом или без него?

Re: Курилка. Часть 10
 

"Не дождётесь"(С)
Так ведь "курилка" :)

Re: Курилка. Часть 10
 

Т.е. не соглашались.
Это адресовано разным людям. Про книжки, точно, Вам, но в этом ничего обидного нет - вы же не будете спорить. что вам нечего почерпнуть в учебниках по физике?

Re: Курилка. Часть 10
 

Это тот же пример с "застрявшей пулей" - один в один. Т. е. все уже по этому поводу было сказано и не раз. И не два.

Re: Курилка. Часть 10
 

Только на практике! В теории, это возможно и я писал об этом.
Какая дробь полетит быстрее, плотно закрытая пыжом или без него?

Re: Курилка. Часть 10
 

В последний раз - иначе будет, как всегда!:)
Отдача полностью и окончательно определяется массой пули и ее скоростью на дульном срезе. Точка. Крапка. Хау. Дикси. Притормозите ее чем угодно внутри ствола - имульс уменьшится вместе со скоростью, и уменьшится ровно так же отдача.