Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Техника изложения в сценариях (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5583)

Крыс 27.06.2017 13:44

Re: Техника изложения в сценариях
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Басов (Сообщение 680884)
Я о том, что оценка длительности фильма по длине текста заведомо недостоверна.

Как вы тогда объясните странную вещь - по сценариям, написанным именно по такой системе исчисления хронометража, снимают фильмы, которые, представьте, прекрасно в него укладываются? Понимаете, в чём штука, вы оспариваете не какую-то теорию, а то, что давно существует на практике, и в доказательствах, в принципе, не нуждается...

сэр Сергей 27.06.2017 13:52

Re: Техника изложения в сценариях
 
Крыс,
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 680904)
Как вы тогда объясните странную вещь - по сценариям, написанным именно по такой системе исчисления хронометража, снимают фильмы, которые, представьте, прекрасно в него укладываются?

Исключения, как известно, не отменяют, а подтверждают правила...

Сценарий "Пределов контроля" Джима Джармуша был 40 страниц, но фильм ПМ...

Крыс 27.06.2017 14:00

Re: Техника изложения в сценариях
 
сэр Сергей, ну исключения ведь на то и исключения. У нас, например, ваш пример невозможен даже юридически - по закону всё, что больше 52-х минут, считается полным метром :) Но и это не суть важно. Главное, всегда хронометраж считают, исходя из объёма текста - так или иначе, где-то немного по другому, но общий принцип тут один. Всё остальное, имхо, изобретение велосипеда.

Арктика 27.06.2017 14:38

Re: Техника изложения в сценариях
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 680896)
Если просто бежит. То это как раз пара секунд. Никто не бежит с гранатой на экране больше.

Всё от контекста зависит, на фоне бега можно кучу историй рассказать через задний план, или важных акцентов сделать.

В голливудских фильмах иногда одна строчка сценария воплощается в многоминутную сцену, со множеством контекстов.

Крыс 27.06.2017 14:45

Re: Техника изложения в сценариях
 
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 680910)
В голливудских фильмах иногда одна строчка сценария воплощается в многоминутную сцену, со множеством контекстов.

Значит, в этих конкретных случаях от авторов не требовали эти самые контексты описывать, доверив это режиссёру. Как вариант, писали сами режиссёры, для себя :) Ничто не происходит просто так, всегда есть какая-то причина. А голливудские сценарии, они очень разные, на самом деле...

Агата 27.06.2017 14:45

Re: Техника изложения в сценариях
 
Я вообще не понимаю, о чем вы тут спорите. Заключаешь договор, тебе присылают техзадание: шаблон для текста и требуемое количество страниц на серию (сценарий). Если не прислали, попросите.
Если пишете наудачу, считайте страницу за минуту (примерно).
Высчитывать, сколько ГГ бежит с гранатой, нужно только в том случае, если во время этой пробежки происходит что-то важное, и вам надо это донести (как всё произошло).
Всё.

Тетя Ася 27.06.2017 15:01

Re: Техника изложения в сценариях
 
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 680910)
Всё от контекста зависит, на фоне бега можно кучу историй рассказать через задний план, или важных акцентов сделать.
В голливудских фильмах иногда одна строчка сценария воплощается в многоминутную сцену, со множеством контекстов.

Одна строчка никак не может превратиться в многоминутную сцену. То, что происходит на заднем плане тоже надо прописывать. Тем паче если нужны важные акценты, то на них тем более обращаем особое внимание.

Крыс 27.06.2017 15:05

Re: Техника изложения в сценариях
 
Агата, ну вот смотрите. Взял я кусок своего текста, 5,5 страниц. 5 сцен. 1 раз примерно в уме прикинул, 2-й раз старательно с секундомером - ну не выходит больше и меньше 6 минут (примерно)! Это не потому, что я так хочу, а потому что реально так. Но Андрей Басов пытается доказать, что всё неправильно и я должен считать как-то иначе! А зачем, почему?.. Неведомо. Вот о том и спор. А так вы правы, конечно.

Агата 27.06.2017 15:16

Re: Техника изложения в сценариях
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 680916)
Взял я кусок своего текста, 5,5 страниц. 5 сцен. 1 раз примерно в уме прикинул, 2-й раз старательно с секундомером - ну не выходит больше и меньше 6 минут (примерно)!

Поэтому при заказе лучше всего просить шаблон. Он у них уже отработан, скорее всего, и хронометраж страницы высчитан.
А наудачу писать совершенно неважно, на сколько минут (секунд) расхождение.
Возможно, вот эти 5,5 сцен равны шести минутам, а в другом месте сценария ровно наоборот на 6 страницах аж десять минут помещается. И всё компенсируется к финалу в итоге.
Не глупые же люди придумали эту программу.

Агата 27.06.2017 15:22

Re: Техника изложения в сценариях
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 680916)
Андрей Басов пытается доказать, что всё неправильно и я должен считать как-то иначе! А зачем, почему?.. Неведомо. Вот о том и спор. А так вы правы, конечно.

Я, видимо, не до конца поняла тему спора.
Извиняюсь, что вмешалась.

Тетя Ася 27.06.2017 15:23

Re: Техника изложения в сценариях
 
Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 680919)
И всё компенсируется к финалу в итоге.

Вот и я о том, что смотреть надо в комплексе, а не по строчкам. Только в то, что однострочное предложение можно растянуть на несколько минут - не верю! Не, есть конечно такие любители в авторском кино, что заставляют на полет мухи 5 минут пялиться, но такие как правило сами сценарии пишут.

Арктика 27.06.2017 15:29

Re: Техника изложения в сценариях
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 680914)
Одна строчка никак не может превратиться в многоминутную сцену. То, что происходит на заднем плане тоже надо прописывать. Тем паче если нужны важные акценты, то на них тем более обращаем особое внимание.

На ютабе есть разборы подобных сцен. По крайней мере две-три попадались точно. Постановка может быть очень разной.

Вот, например: "Герой толкает дверь и оказывается на улице".
Тут можно показать только само действо, а можно долго показывать офигевшего героя, которого впечатлило окружение. И само это окружение, которое не только погружает в атмосферу, но и обозначает систему координат в сюжете, или заявит подтексты/метафоры.

В общем, это уже постановка.

Крыс 27.06.2017 15:40

Re: Техника изложения в сценариях
 
Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 680919)
Возможно, вот эти 5,5 сцен равны шести минутам, а в другом месте сценария ровно наоборот на 6 страницах аж десять минут помещается. И всё компенсируется к финалу в итоге.

Да. При подсчёте хронометража ведь руководствуются не только объёмом текста, но и контекстом, т.е. тем, что написано! От автора требуется только доступно и недвусмысленно излагать суть действия, как оно должно идти на экране, соблюдая темпоритм, и всё. Не над чем тут заморачиваться.

Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 680920)
Я, видимо, не до конца поняла тему спора. Извиняюсь, что вмешалась.

Да нет, в тему как раз.

Агата 27.06.2017 15:41

Re: Техника изложения в сценариях
 
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 680922)
Тут можно показать только само действо, а можно долго показывать офигевшего героя, которого впечатлило окружение. И само это окружение, которое не только погружает в атмосферу, но и обозначает систему координат в сюжете, или заявит подтексты/метафоры.

То есть, что-то важное хотите донести.


Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 680912)
Высчитывать, сколько ГГ бежит с гранатой, нужно только в том случае, если во время этой пробежки происходит что-то важное, и вам надо это донести (как всё произошло).

И тогда надо просто описывать подробности.
Кстати, перечитайте у Толстого момент ранения Андрея, когда он видит, как кружится снаряд (или что там). Дело-то секундное, вроде (упал, взорвался), а написано так, что невольно воспринимаешь происходящее как в замедленной съемке.

Крыс 27.06.2017 15:50

Re: Техника изложения в сценариях
 
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 680922)
Тут можно показать только само действо, а можно долго показывать офигевшего героя, которого впечатлило окружение. И само это окружение, которое не только погружает в атмосферу, но и обозначает систему координат в сюжете, или заявит подтексты/метафоры. В общем, это уже постановка.

А что мешает это прописать в сценарии? Выделить пару абзацев на вот это всё, разбить последовательно моменты "офигевания", показать там что-то с ТЗ героя и тп, без литературщины и воды, а просто по сути с ним происходящего - ну и будет вам и детальное описание, и примерное соответствие по времени... В чём проблема-то - в том, что автору было лень этим заняться, у него это проканало, и так оно и осталось в сценарии? Это же не говорит о том, что так и должно быть :) На заборах вон тоже, бывает, кое чего пишут. А там дрова лежат.


Текущее время: 13:42. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot