Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 

Белый олеандр,
Совершенно точно. Джокер в 1.000.000 раз сильнее Бэтмена.

Бэтмен, временами, просто, противен. Пока он делит, извините, бабу, с другим персонажем, играет в благородство, Джокер его обходит на десять шагов.

Одно только, джокеровское "Ты пришел? Я так тронут" на крыше... Это потрясающе!!!

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 

"Интересный и глубокий" не равно "трагичный + личная драма". Здесь нет никакой взаимосвязи. Как и то, что Леджер готовился к этой роли.
Жалко?
В нем нет ничего человеческого, он просто большая анархическая идея, которая убивает людей по приколу. Из-за чего вы ему сочувствуете?
Это как если бы смерч вызывал у кого-то жалость. :)
То, что герой порой придумывает себе новую предысторию, никак не делает из его слов трагедию.
Вы про сцену, когда он хочет, чтобы Бэтмен его сбил? Ну, всё ради своей безумной идеи, но где тут трагедия/личная драма?)

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 

Да трагичный он, трагичный. Даже как он стоит сгорбленный с этой сумкой денег. Пытается обратить на себя внимание же. И че вы такие серьезные все? Это же сказано не со смехом, а с горечью и недоумением.

А Бэтмен просто занудный и "правильный" страдалец, вообще ниочем, Джокер своим вниманием к нему добавляет ему очков и скрашивает его ординарность.

Получается, что создатели нынешнего Джокера правы, как минимум в одном - пока зрителям не объяснишь подробно про личную драму, в драму они не поверят.
Хотя на уровне идеи в этом уже нет ничего нового. Зачатки будущего персонажа Хоакина Феникса уже были - у Леджера и Нолана.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 

Трагичный потому что "стоит такой сгорбленный"? Не, ну, с такой аргументацией я, конечно, не могу поспорить. Вас понял, вопросов больше не имею, спасибо.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 

Эйнштейн,
Я бы сказал - глубокий личностный конфликт Его идея не такая, уж и безумная. По сути, он прав и воюет за правое дело.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 

Ну, если бы он был прав - в финале один из паромов взлетел бы на воздух.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 

В любом случае, судя по тому, что говорят и по отрывкам - фильм получился о грустном клоуне. А что может быть грустнее грустного клоуна. Это верняк.)

В Джокере еще потому и видится эта трагичность, что он по жизни грустный, недолюбленный и по-своему несчастный шут.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 

Эйнштейн, Поймите... Это, уже не важно... Важно то, что Джокер прав по сути. Практически, он троцуист - анархист, то есть, испоаедует (в действии!!!) наиболее популярный в современной Американии вариант левой идеи...

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 

На других ресурсах пишут, что Леджер круче был, именно тем, что ничего не выпячивал специально. Не давил слезу.) И более непредсказуемый и непосредственный.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 

На мой взгляд, это два принципиально разных характера, которые существуют в разных вселенных.
Джокер Леджера - гениальный злодей.
Джокер Феникса - аутсайдер. Нелепый, жалкий. Просто сломавшийся человек, которого общество загнало в яму.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 

Ну, он тоже аутсайдер.
И не могу сказать, что ярлычок "гениальный злодей" к нему подходит лучше всего. Он все таки не Мориарти. Он все делает играя, шутя, и как бы проверяя всех и каждого. И он не преследует никакой личной выгоды на самом деле. Для "злодея" понятие выгоды первостепенно.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 

Минутка несерьезного.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 

Я наконец-то досмотрела "Лето". Фильм мне в общем и целом понравился, но за Цоя (а заодно и за игравшего его Ю Тео) мне обидно.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 

Взгляды поменялись или его на перевод не позвали?

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 

Тварь - это Бэтмен?