Re: Курилка. Часть 156
 

Ну и вдогонку к "голосованию за ЕдРОсню в провинции. Буряты - достаточная провинция?

Re: Курилка. Часть 156
 

Да... Мог ли хоть кто-то представить в 2000-м, что всё закончится вот этим вот, в итоге? Ну и блядство, дальше там реально ничего не может быть, вообще.

Re: Курилка. Часть 156
 

Поясню свою иронию. Ностальгия эта, как правило, имеет поверхностный, инфантильный, сентиментально-романтический характер. Ну, есть, скажем, такой канал, так и называется - "Ностальгия". Там вам и кино с Крамаровым, там вам и песенку споют - про Беловежскую Пущу... В общем-то, это всё замечательно и умилительно. Но, однако, в реальности, мало найдётся тех, кто в глубине души хотел бы в самом деле вернуться в социализм эпохи Брежнева-Андропова. И на вряд ли большинство примет некую новую версию "обновлённого" социализма. Потому что настоящий, последовательный социализм (диктатура пролетариата) - это закономерно и неизбежно однопартийная система, жёсткий контроль над идеологией, образованием, СМИ, контроль над экономикой, ограничение частного предпринимательства (вплоть до пересмотра итогов приватизации) и др. Вот тут-то и поднимется визг и вой, и любители советских киношек, песенок и ностальгии (особенно средний класс, который оброс жирком и которому есть, что терять) вас же первого назовут "фашистом", "реваншистом", "проклятым комунякой", "красно-коричневой сволочью" и устроят вам "но пасаран!!!" Такой вот парадокс.

Re: Курилка. Часть 156
 

Вы верите во "власть рабочих"? Это, оказывается, рабочие (пролетариат) 70 лет издевались над всеми остальными (крестьянами и служащими) и над самими собой?

Re: Курилка. Часть 156
 

Черчиль о демократии: "Это правительство, созданное народом из народа для народа".
Как видим, бывает лживая "диктатура пролетариата" и "демократия".

Re: Курилка. Часть 156
 

В эпохе барыг и лжецов, конечно, большинству куда уютнее. Поэтому кандидаты от коммунистов всё чаще ломятся на 1-2-е места, обходя самую передовую партию.

Будут ждать правильный капитализм. До второго пришествия. Это намного лучше.

А что им толку от многопартийной? Лишние 250 дармоедов кормить, которые уже открыто плюют в лицо и над народом просто ржут, утопая в роскоши?

Который во вторую половину СССР уже существовал больше в виде самоцензуры, допускавшей вменяемую критику действующей власти. Дерьмо и потоки вранья с экранов сейчас, на самом деле, никого не доводят до тошноты. И правящая партия свою идеологию не насаждает, впадая в маразм, и критику в отношении себя принимает на ура. И всем это нравится. Угу.

Про это я вообще молчу. Это точно на фиг никому не нужно. Всё вери гуд.

Я не уверен, что этот класс вообще существует. В чём со мной солидарны весьма авторитетные и сведущие эксперты. Жирок за счёт бесконечных кредитов и еботек, который очень легко выпускают, оставляя всех без штанов...

Неужто и впрям народ в массе своей такое стадо любителей дерьма, не способных разобраться, что к чему? Мне кажется, точнее я уверен в этом, ты сгущаешь краски чересчур...

Re: Курилка. Часть 156
 

Ну, пускай ломятся. Я смотрю не по рейтингам партий, а по живым конкретным людям. Именно в брежневский социализм точно большинство не хочет (хорошо подумавши). Ибо жили и отдают себе отчёт о плюсах и минусах.

Будут приспосабливаться к существующим условиям. Чем уже и занимаются более 30 лет. Не ожидая ничего, кроме повышения цен.

Никакого толку, как и от всей этой "демократии" в целом. О чём я постоянно и говорю.

Но вы попробуйте восстановить 6-ю статью Конституции о руководящей и направляющей роли Партии (даже не важно какой именно, не обязательно коммунистической, главное - одной партии). Попробуйте...


Это вы про Марс, или про СССР, скажем, первой половины 80-х??? Фэнтези какое-то на тему СССР. Апокрифы...

Любое нормальное государство должно контролировать идеологию, СМИ, образование и др. Имел полное право и СССР. Только не надо потом, в светлом социалистическом будущем плакать про ограничение гражданских свобод, свободы слова, свободы создавать партии, устраивать перестройки и прочего. Вы уж определитесь (советское руководство не определилось и пыталось усидеть на двух стульях, не вышло) - диктатура пролетариата или либеральная "демократия". А то развели сперва парламентскую демократию и при этом делали вид, что хотят сохранить социализм.

Я за честную диктатуру. Без всяких заигрываний в демократию и парламентаризм.

Но большинству это не понравится.

П.С. Об остальном потом, надо бежать.

П.С. Вы меня опять в антикоммунисты записываете, не вникая в суть сказанного.

Re: Курилка. Часть 156
 

А я не про рейтинги, а про результаты голосований в регионах. Включая не самые мелкие.

Это понятно. Но речь шла о том, что люди массово будут против возврата к социализму, если им такую возможность дать :direc***:

А что/кто помешает - либерасты и олигархи? Так первых никто не будет слушать, а у вторых будут другие проблемы...

Ну а что, кто-то реально по лагерям сажал пачками недовольных, которые что-то заявляли о проблемах в стране? Не было едкой сатиры на тв, критических статей в прессе, и тд, и тп? Вроде всё было. Кроме вседозволенности. Не надо эти 2 понятия путать.

Я вообще не понимаю, к чему это... Во всём надо знать меру. Не так уж сложно найти приемлемый баланс между запросами общества и интересами власти/гос-ва, и контролировать его, было бы желание. Плюс ещё несколько факторов, но это наживное и подтянется...

Где?

Вникал. Вроде по всем пунктам ответил.

Re: Курилка. Часть 156
 

От чего откажется народ. Массово.

1. От бесплатного жилья, медицины, доступного для всех качественного образования.

2. Развития промышленности и научного прогресса.

3. Экономики, направленной не на набивание карманов кучки "избранных", а на нужды самого народа. Не зависящей от импортных "друзей" и ставленников капитала!

4. От системы, практически исключающей казнокрадство в принципе, в пользу бесконечных и пустых бла-бла-бла о борьбе с коррупцией.

5. От справедливых законов и судов, защищающих не отдельные касты неприкасаемых, и не заточенных под их интересы.

6. От возможности работать по 6-8 часов, а в перспективе и меньше, в пользу пахоты по 12-14 до пенсии в 70 лет, если до неё доживут.

Про зп, пенсии, цены, тарифы и тд, и тп я молчу. Можно долго продолжать, но суть понятна и так. Реально все откажутся, потому что потеряют аж целую многопартейную систему, и испужаются цензуры и Гулага - которые, конечно, для них без вариантов начнут строить? Вот эта вся абстрактная хня либерастическая всем дороже? Нет, серьёзно? :)

Re: Курилка. Часть 156
 

Вроде бы народ уже отказался от этих сказок. Массово.:)
Крыс живет и размышляет в каком-то другом измерении, не доступном народу. Счастливчик!:happy:

Re: Курилка. Часть 156
 

Ну зачем же так примитивно-то? Читайте диалектику Гегеля. Ну или по простому - в одну реку нельзя войти дважды. Но это не значит, что невозможно вернуться на тот же пляж лучше подготовленным и провести время с большей пользой.

Большинству вообще похеру. Бытие определяет сознание!

А сегодня какая? По факту? А где иначе? По факту? А вообще нужна любая партийная система? Может важнее не борьба партий, а здравый смысл в интересах большинства? Решаются же вопросы внутри одной партии? Почему не решать вопросы развития общества вообще вне всяких партий?

А сегодня всё иначе? Сегодня типа свобода. Да только нет бабла - нет не только свободы, но и прав вообще. Самых элементарных. Даже права на жизнь. В "совке" ради устрашения населения меня уж точно никто бы не упёк за решетку и не расстрелял бы. Сегодня - запросто. Для этого даже оппозиционером быть не нужно или наркобарыгой - сделают!

А вы против? Ок! Ау! Кто ещё против?

Есть такая тоненькая книжка. Ей уже полтора века почти. Манифест КП называется. Так уже тогда завадался этот вопрос. И там же уже тогда давался очевидный ответ: мелких предпринимателей уничтожит и сожрёт сам капитал. И все, кто не слепой, сам видит, как это происходит прямо на наших глазах. "Своё дело", которое вы передадите по наследству, чем обеспечите своих потомков стабильным доходом и хорошей жизнью в достатке - это идеалистический миф. Рано или поздно крупный капитал поглотит всё! И чем раньше вы это осознаете - тем лучше для вас.

Нет никакого парадокса. Есть незнание. Знаете, это как в присказке: "не учите физику и вся ваша жизнь будет наполнена чудесами!"

Re: Курилка. Часть 156
 

Это до поры, до времени. Пока ещё не всех касается лично, но рано или поздно большинство таки осознает, по ком колокол звонит. Ну кроме клинических идиотов, потому что не заметить такой п...ц уже будет невозможно.

Re: Курилка. Часть 156
 

Цыган так кобылу свою тренировал перестать жрать. Почти получилось уже, но кобыла отчего-то сдохла.

Re: Курилка. Часть 156
 

Ты не верно мысль уловил. Мысль в том, что большинство не будет углублённо заниматься вопросами устройства общества, разбираться в политических, экономических и юридических терминах, копаться в теории разных учений и т.д. Они будут поступать по обстоятельствам. Вот появится Чапай на коне, расскажет свою сермяжную правду, и поведёт за собой тех, кто ему поверит по той или иной причине.
Большинству пофигу, как будет называться идеология, партия, объединение или строй, в котором им суждено жить. Их либо будут устраивать условия или нет.


Иными словами, люди пойдут не за названиями и терминами, а за реальными предложениями. А вот предложения будет делать не большинство! А те, кто профессионально занимается этими вопросами. Изучает теорию, создаёт новую, ищет пути решения проблемы и обосновывает свою идею! Так было и так будет!


Крестьянин может и не знать, что получит рабочий или служащий в результате преобразований, предлагаемых некой силой (меньшинством). Но его будет волновать, что получит в результате именно он и его потомки. Так и рабочий, и служащий.


А просто пустой холодильник идеологию не создаёт. Он создаёт чувство голода и приближающейся смерти. А воспользоваться им могут и отпетые мрази, как в конце восьмидесятых.

Re: Курилка. Часть 156
 

Достаточно понимания общего направления, и ключевых нюансов. Разумеется, простых обывателей при любой власти интересует их собственная жизнь и то, что непосредственно вокруг них. Но и некоторая вовлечённость народа в общественную и даже политическую жизнь - это неплохо и таки нужно, в принципе.

Но перед этим Чапая обвинят в том, что он своего лихого коня поимел, да ещё у буржуинов золото прячет, награбленное у стариков. Этому, увы, тоже поверят :)

И прекрасно развеивает иллюзии! Что немаловажно при тотальном промывании мозгов "вставаниями с колен".

Да, есть риск, что голодные пойдут тупо за теми, кто покажет им колбасу. Какая-то часть - обязательно. Но вот сколько именно поддержат другую сторону, и выберут эту идеологию - уже зависит от ряда факторов, которые могут очень по разному складываться...