Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 157 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6863)

Крыс 03.11.2019 22:06

Re: Курилка. Часть 157
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 725433)
Все ваши сериалы - говно. Кено ваше - фуфловое.

Мы будем больше стараться, чтобы сделать его ещё более говённым и фуфловым. Честное сценаристкое :)

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 725433)
Кено длинное, но решил глянуть пару минут и залип - не оторваться!

А по честному и объективному тв, как обычно, тишина?)

Хильда 03.11.2019 22:33

Re: Курилка. Часть 157
 
https://sevastian-mos.livejournal.com/32594.html

Про обозы и фуражи.

Я в связи с этим вспомнила, как офигевала от 3-го тома ПЛиО ("Буря мечей" который) и от десятков тысяч, которых Бурерожденная вела за собой фактически по пустыне. А еще от доблестных люфтваффе, за годы вов уничтоживших 3, если не больше, состава ВВС РККА по самолетам. Только вот увы.

В общем, приписки, усушки и утруски идут с давних лет.

2Адекватор: без ИП было давно и уже можно сказать неправда. Вернее, сложно. А со взятками проблема не только в том, что с них налоги не платят.

Кирилл Юдин 03.11.2019 22:33

Re: Курилка. Часть 157
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 725434)
А по честному и объективному тв, как обычно, тишина?)

Представляешь, какое давление на полицию со стороны начальства? Они же всё понимают. Видно же, что они не хотят этого делать. Убегают, лица прячут, пытаются отбрехаться, словно это не они, а их задержали.


Вот когда такие настроения пронзят всю систему - система рухнет от маленькой искры. И никакой гражданской войны не будет, потому что армия и полиция сами повесят на столбах этих мразей. Никто не выйдет их защищать.
Ну а фантоцики привычно переобуются и выучат новый текст гимна. Им привыкать что ли.

адекватор 03.11.2019 22:55

Re: Курилка. Часть 157
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 725435)
Про обозы и фуражи.

https://sevastian-mos.livejournal.com/32594.html
Много фантазий и гипотез у автора. А реального понимания тоже не хватает. На самом деле, скорее всего, в то время зимой больших массовых походов на дальние расстояния на лошадях не велось.
А были они с весны по осень. А летом больше проблема лошадку напоить, чем накормить. Монгольская лошадка она немного другая. Меньше размером, неприхотливее, выносливее. Ест меньше. Почти дикая. Питается вполне подножным кормом, то бишь травой с лугов, а она летом везде. Фураж (овес) ей не обязателен, как нашей поздней окультуренной лошадке. (И то без овса может обходиться) А вот с водопоем проблема. Наша русская лошадь грязную воду не пьет, чтобы вы знали. Только чистую. Монгольская не знаю, но грязь из лужи - нет. Поэтому конные переходы возможны были только вдоль больших и малых рек, коих, впрочем, было очень много и сейчас сохранилась часть. Или от реки до реки.

адекватор 03.11.2019 23:02

Re: Курилка. Часть 157
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 725435)
без ИП было давно и уже можно сказать неправда.

У меня семь договоров лежат. Без ИП. Но давно, да, это было.
А в общем и целом по мне - ну ип так ип. Меня это сейчас совершенно не касается никак.
""""Основу орды составляли русские Арабский путешественник Ибн Баттута, посетивший город Сарай-Берке в 1334 году, в своем сочинении «Подарок созерцающим о диковинках городов и чудесах странствий» написал, что в столице Золотой Орды много русских. Причем они составляют основную массу жителей: как работающих, так и вооруженных. Этот факт упомянул и белоэмигрантский автор Андрей Гордеев в книге «История казаков», которая была издана во Франции в конце 20-х годов ХХ века. По мнению исследователя, большую часть ордынских войск составляли так называемые бродники – этнические славяне, населявшие Приазовье и донские степи. Эти предшественники казаков не желали подчиняться князьям, поэтому перебирались на юг ради вольной жизни. Название данной этносоциальной группы, вероятно, произошло от русского слова «бродить» (скитаться). Как известно из летописных источников, в битве на Калке 1223 года на стороне монгольских войск сражались бродники, которыми руководил воевода Плоскыня. Возможно, его знание тактики и стратегии княжеских дружин имело большое значение для победы над объединенными русско-половецкими силами.

Источник: Монголо-татарское иго: шокирующие факты
© Русская Семерка russian7.ru

Крыс 03.11.2019 23:25

Re: Курилка. Часть 157
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 725436)
Ну а фантоцики привычно переобуются и выучат новый текст гимна. Им привыкать что ли.

Не, не, пусть со своими мифическими мильёнами у...ют в родной капиталистический рай. Их там типа ждут, ага))

Крыс 03.11.2019 23:27

Re: Курилка. Часть 157
 
Щас попробую найти статью с интервьюхой уже бывшего росгвардейца. Он там из штанов выпрыгивает, доказывая, что никаких указаний начальство насчёт митингов никогда не даёт, и это всё отдельные случаи/человеческий фактор. Скорее всего наехали из-за косяков и заставили, так и прёт заказухой!

Крыс 04.11.2019 02:06

Re: Курилка. Часть 157
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 725435)
А еще от доблестных люфтваффе, за годы вов уничтоживших 3, если не больше, состава ВВС РККА по самолетам.

Почему не 10 составов? И каким волшебным образом состав самих люфтваффе к концу войны был в, мягко говоря, не лучшем состоянии - вот уничтожали, уничтожали советскую авиацию, а в последний год войны наши наклепали новых самолётов, и почему-то именно они замочили всех немецких супер-уничтожителей разом? Ну отчего там офигевать, если это очевиднейшая чушь :)

Михаил Бадмаев 04.11.2019 06:40

Re: Курилка. Часть 157
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 725438)
Основу орды составляли русские Арабский путешественник Ибн Баттута, посетивший город Сарай-Берке в 1334 году, в своем сочинении «Подарок созерцающим о диковинках городов и чудесах странствий» написал, что в столице Золотой Орды много русских. Причем они составляют основную массу жителей: как работающих, так и вооруженных. Этот факт упомянул и белоэмигрантский автор Андрей Гордеев в книге «История казаков», которая была издана во Франции в конце 20-х годов ХХ века. По мнению исследователя, большую часть ордынских войск составляли так называемые бродники – этнические славяне, населявшие Приазовье и донские степи. Эти предшественники казаков не желали подчиняться князьям, поэтому перебирались на юг ради вольной жизни. Название данной этносоциальной группы, вероятно, произошло от русского слова «бродить» (скитаться). Как известно из летописных источников, в битве на Калке 1223 года на стороне монгольских войск сражались бродники, которыми руководил воевода Плоскыня. Возможно, его знание тактики и стратегии княжеских дружин имело большое значение для победы над объединенными русско-половецкими силами.

"Монгольско-татарское иго" - миф, старый карамзинский миф. Русь находилась в вассальной зависимости у Орды (что такое вассальная зависимость можете посмотреть, скажем, в Википедии). 14 - 15 вв. - идёт активная русская колонизация северо-востока, строятся десятки новых городов, русские земли объединяются вокруг Москвы... Странное иго - не правда ли???

адекватор 04.11.2019 09:39

Re: Курилка. Часть 157
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 725449)
"Монгольско-татарское иго" - миф, старый карамзинский миф.

Как всё это выглядело, понять очень просто. Всё очевидно.
Население на таких же просторах, что и сегодня было всего около 7,5 млн. человек. Почти в 19 раз меньше, чем сегодня. 1 человек против сегодняшних 19.
Часть кочевала, часть жили оседло в лесах и вдоль рек. Но цивилизацию, политику и историю определяло население немногих городов. Дикое поле, пустое неконтролируемое пространство. По нему скакали различные группировки. То ли войска, то ли банды, то ли воинствующие кочевники. Захватить небольшой город силами 300 вооруженных и обученных захватиков было вполне реально. Грабили, облагали данью. Если город не погибал и набирал силу, переставал платить дань и давал отпор следующим набегам. Эти битвы "стенка на стенку" и вошли в историю, как великие победы над несметными полчищами.
Одним словом - скакали туда-сюда все, кто искал рисковой, но быстрой добычи.

Хильда 04.11.2019 11:54

Re: Курилка. Часть 157
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 725437)
На самом деле, скорее всего, в то время зимой больших массовых походов на дальние расстояния на лошадях не велось.

Монголы шли именно зимой (на Русь, во всяком случае) - к морозам им не привыкать, а распутицы зимой нет. И, конечно, основой монгольской армии была конница, кочевники же.


Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 725438)
Как известно из летописных источников, в битве на Калке 1223 года на стороне монгольских войск сражались бродники, которыми руководил воевода Плоскыня. Возможно, его знание тактики и стратегии княжеских дружин имело большое значение для победы над объединенными русско-половецкими силами.

Битва на Калке - это была прелюдия, основное было на десяток лет позже.

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 725438)
Меня это сейчас совершенно не касается никак.

А пепел Клааса, ой, ненаписанных сценариев не стучится в сердце?

Хильда 04.11.2019 11:58

Re: Курилка. Часть 157
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 725449)
миф, старый карамзинский миф.

Какой же это миф, если есть довольно четкая граница между домонгольской и более поздней Русью? 14-15 век - это уже слабость монголов (в том же 14-м веке их уже и из Китая выкинули), а Ярославичи/Александровичи/Даниловичи вовремя подсуетились, чтобы их владения почти не понесли урона, а потом и вовсе сами дань собирали.

Михаил Бадмаев 04.11.2019 12:51

Re: Курилка. Часть 157
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 725456)
Какой же это миф, если есть довольно четкая граница между домонгольской и более поздней Русью?

Мифология в оценках событий.

Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 725456)
14-15 век - это уже слабость монголов (в том же 14-м веке их уже и из Китая выкинули), а Ярославичи/Александровичи/Даниловичи вовремя подсуетились, чтобы их владения почти не понесли урона, а потом и вовсе сами дань собирали.

Ну и где знаменитые "триста лет под татарами"???

Хильда 04.11.2019 13:08

Re: Курилка. Часть 157
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 725457)
Мифология в оценках событий.

А именно?

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 725457)
Ну и где знаменитые "триста лет под татарами"???

Официальный конец данничества/ига - 1480 год, начало - 1243, около 240 лет.

Тетя Ася 04.11.2019 13:29

Re: Курилка. Часть 157
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 725436)
И никакой гражданской войны не будет, потому что армия и полиция сами повесят на столбах этих мразей. Никто не выйдет их защищать.

Эти мрази просто сбегут, предварительно продав все что можно. Сибирь-китайцам, Москву - исламистам. И именно поэтому война будет. Именно с теми, кому они все продадут.


Текущее время: 01:41. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot