Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Что вы понимаете под историей, которую рассказываете? (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=7036)

Айдар Х 09.08.2022 21:56

Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?
 
История, это когда меняется ГГ.
Разумеется через конфликт.
Если этого не происходит, то это просто интересный случай

Кертис 09.08.2022 22:07

Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?
 
Цитата:

Сообщение от Айдар Х (Сообщение 776221)
История, это когда меняется ГГ.
Разумеется через конфликт.
Если этого не происходит, то это просто интересный случай

Нет.
Как изменился Доктор Хаус в первом сезоне? Никак.
Когда сериал умер и зрители потеряли к нему интерес? Вот как раз тогда когда Хаус изменился.\Как менялся Холмс в повестях? Да никак особо.
Как раз недавно посмотрел корейскую дораму "С этого момента время для шоу!"- и вот, когда герой перестал быть мерзким самовлюбленным снобом и стал обычным человеком... все сломалось.
Так что о переменах героя это такая себе максима из мантр шарлатанов.
Это полезно, часто необходимо. Но не везде и не всегда.

Крыс 09.08.2022 23:00

Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 776222)
Так что о переменах героя это такая себе максима из мантр шарлатанов.

Начать с того, что в большинстве наших вертикальных сериалов на арку героя наложено табу. Характеры не должны меняться, за этим бдительно следят и при отклонениях бьют по рукам - причём больно. Но утверждать, что в такой истории нет сюжета, как минимум странно.

На самом деле, тут всё зависит от желания заказчика (впрочем, как всегда). Где-то и в горизонталках главный герой не меняется вообще, или же перемены минимальны. А где-то они обязательны, и не только для главных, но и для ряда второстепенных персонажей. Примеров того и другого можно найти множество.

Кертис 09.08.2022 23:39

Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 776223)
На самом деле, тут всё зависит от желания заказчика (впрочем, как всегда). Где-то и в горизонталках главный герой не меняется вообще, или же перемены минимальны. А где-то они обязательны, и не только для главных, но и для ряда второстепенных персонажей. Примеров того и другого можно найти множество.

Потому что драматургия это не высеченные на камнях скрижали ) Это искусство, причем развивающееся. И то что вчера казалась незыблемой аксиомой сегодня может считаться устаревшей теорией )
Но остается одно - хорошая история та, которую интересно слушать или смотреть. А потом пересказывать.

Крыс 10.08.2022 00:03

Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 776225)
Это искусство, причем развивающееся. И то что вчера казалась незыблемой аксиомой сегодня может считаться устаревшей теорией

Проблема в том, что наши тв-каналы - это медленная и ужасно неповоротливая махина. Она ещё долго обычно прёт по инерции туда, куда уже не надо. А когда решает наконец перестроиться, уже то новое малость успевает устареть. Как-то так))

Кертис 10.08.2022 00:40

Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 776228)
Проблема в том, что наши тв-каналы - это медленная и ужасно неповоротливая махина. Она ещё долго обычно прёт по инерции туда, куда уже не надо.

Это проблема всех ТВ каналов, во всем мире. У стримингов сейчас другая проблема. К примеру, когда я слышу о новом сериале Нетфликс я думаю - геи, лесбиянки, афроамериканцы и немного белых. Белых может быть много, но остальное на месте. Победа левой повестки просто убило ТВ. Хотя геи, лесбиянки и афроамериканцы, вероятно, счастливы. Если бы это был только Нетфликс, то пофиг. Утонула, так утонула. Но это везде. Повестка важнее драматургии.

Крыс 10.08.2022 00:45

Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 776232)
К примеру, когда я слышу о новом сериале Нетфликс я думаю - геи, лесбиянки, афроамериканцы и немного белых.

У нас в РФ ещё одна проблема - отсутствие русской озвучки, с недавних пор. Правда украинская есть, мне проще)

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 776232)
Хотя геи, лесбиянки и афроамериканцы, вероятно, счастливы.

Не уверен. Среди них есть вменяемые, осознающие весь абсурд, из-за которого на них посыпятся все шишки. Такая гипертолерантность выходит боком в первую очередь тем, чьи права якобы отстаивают!

Кертис 10.08.2022 01:01

Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?
 
Вот, к слову, начала смотреть новый сериал Нетфликса "Песочный человек". По комиксам Нила Геймана. Комиксы Геймана я не читал. Но с его творчеством знаком. Самая известная (и самая, имхо, неудачная экранизация) это Американские Боги. И там беда была в самой концепции - растянуть роман на 2-3 сезона. Получилось скучно, особенно учитывая что самые яркие события романа приходятся на вторую половину. Я до этого не досмотрел, сломавшись где-то посреди первого сезона.
Вторая по известности его экранизация - «Благие знамения».. Этот роман он написал с Терри Пратчеттом. И экранизация мне понравилась.
Хотя лучшее, имхо, это "Звездная пыль". К слову там тоже есть гей тема. Но она очень в тему, простите за тавтологию.
А вот в Песочном Человеке пока все странно. Геи есть. Лесбо есть. Спецэффекты - навалом. А вот с драматургией как-то... Непонятно. Герой всю первую серию молчит, ничего не делает и ждет, пока появится возможность вырваться из тюрьмы. Нет. В теории оно нормально, Когда занимает минут десять. но не когда это растянуто на целую серию. В общем посмотрев полторы серии я, пока, не смог понять, что за историю мне рассказывают. И герой не вызывал ни малейшей симпатии, не смотря на закадровый голос, который иногда объясняет какой он хороший и как важно то, что он делает ))))

Крыс 10.08.2022 01:06

Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 776235)
И там беда была в самой концепции - растянуть роман на 2-3 сезона. Получилось скучно

Только что закончил смотреть "Книгу Бобы Фетта", спин-офф Мандалорца. Отлично, на мой взгляд, живенько, плюс удачно вплели в канву сюжета и продолжение мандалорской истории - но не раскрыв все карты. А вот со следующим сериалом франшизы, Оби Ван Кеноби, история грустная. Антураж тот же, всё узнаваемо, но... Скучно до ужаса. Тягомотина. Хз, может я его не понял, но не зашло. Нет того драйва, динамики, а многое вообще будет понятно только фанатам Звёздных Войн, знакомых с этой вселенной. Начал смотреть Звёздный Путь Дискавери - совсем другое дело))

Кертис 10.08.2022 01:23

Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 776236)
А вот со следующим сериалом франшизы, Оби Ван Кеноби, история грустная. Антураж тот же, всё узнаваемо, но... Скучно до ужаса. Тягомотина. Хз, может я его не понял, но не зашло. Нет того драйва, динамики, а многое вообще будет понятно только фанатам Звёздных Войн, знакомых с этой вселенной

Кажется я писал в Сериалах которые не понравились.
Я не сексист, но уберите женщин из ЗВ )

Крыс 10.08.2022 01:29

Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 776235)
К слову там тоже есть гей тема. Но она очень в тему, простите за тавтологию.

Самое смешное было в одном австралийском сериале, Тайный Город называется. Незамысловатый политический триллер. Там у главной героини есть подружка, страшная мужеподобная бабища. Потом оказывается, что это трансвестит. А под конец и вовсе выясняется, что он/она/оно бывший бойфренд, сменивший пол из-за расставания с этой самой героиней. Прикол в том, что в истории нет ни намёка на это, да и бабища вроде как вполне счастлива, с какими-то гомо-феминистскими убеждениями даже, правда потом её жестоко убивают. Тут нетолерантно вышло, да. В общем, вся эта катавасия настолько абсурдна, что даже не напрягает, просто забавно))

Крыс 10.08.2022 01:36

Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 776237)
Я не сексист, но уберите женщин из ЗВ

Ну десантница-штурмовик (из-за скандала с которой 3-й сезон чуть не прикрыли) и киллерша-азиатка неплохо вписались. И тётка-бортмеханик со своими дроидами тоже хороша. Но это я конкретно про мандалорскую историю сейчас)

Кертис 10.08.2022 01:41

Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 776238)
Самое смешное было в одном австралийском сериале,

Сне таки кажется, что у Гейсвев веселее )
Д - драматургия.
Ну и Де Ниро
и П - постановка.

Крыс 10.08.2022 01:47

Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 776240)
Мне таки кажется, что у Гейсвев веселее

ахахахаха :happy: Шикарно! Ну, тут это с юмором. А там втирается на серьёзных щах - видно, что авторам просто втюхали повесточку, заставив как-то выкручиваться. Типа надо Федя, надо. Вот они изо всех сил пыхтели, и в итоге получилось Это))

Мухомор 10.08.2022 09:01

Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?
 
Цитата:

Сообщение от Айдар Х (Сообщение 776221)
История, это когда меняется ГГ.
Разумеется через конфликт.
Если этого не происходит, то это просто интересный случай

История, это когда герой идет к цели преодолевая препятствия.


Текущее время: 13:39. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot