Клуб сценаристов - Дурацкие вопросы

Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)

- Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)

- - Дурацкие вопросы (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=190)

Кирилл Юдин

28.06.2008 11:17

Цитата:

и все подробно и терпеливо разъясняете

Справедливости ради - не всегда терпеливо. :confuse:

Морквогрыз-Ка

18.05.2011 15:10

Re: Дурацкие вопросы

Цитата:

Сообщение от Скиталец (Сообщение 8577)

Неужели Вы думаете, что сценарист, даже если он уже продал не один свой сценарий в правовых и финансовых вопросах умнее и искушенее проныр - бухгалтеров и юристов кинокомпаний? :happy:

Переговоры, Нора, должен вести агент. А права отстаивать (если таковые будут нарушены) гильдия или профсоюз. А дело сценариста писать.

Вот побогаче станете, обязательно себе юриста заведёте... Помяните мое слово. :yes:

Господа, простите за дурацкий вопрос: А КАК И ГДЕ НАЙТИ АГЕНТА?

Кирилл Юдин

18.05.2011 16:03

Re: Дурацкие вопросы

Морквогрыз-Ка, не заморачивайтесь, у нас агентов сценарных по сути - нет.

Афиген

18.05.2011 16:11

Re: Дурацкие вопросы

Цитата:

Сообщение от Морквогрыз-Ка (Сообщение 337254)

Господа, простите за дурацкий вопрос: А КАК И ГДЕ НАЙТИ АГЕНТА?

Из недавнего.

Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 333692)

Насколько трудно сейчас профессиональному сценаристу пристроить свой сценарий. Какие есть варианты?
Есть еще один вариант, про который я позабыл - сценарные агентства. На первый взгляд, это вариант просто идеальный. Компетентный агент ведет переговоры с волчарами-продюсерами, а сценарист в это время творит. Но если вникнуть в этот вопрос, идиллическая картина немедленно распадается. Это как с игровыми салонами - они существуют не для того, чтобы сделать своих клиентов богатыми. Одни агентства работают так, как будто об отмене крепостного права и не слыхивали. Со сценаристом подписывается кабальный договор на несколько лет, где, в том числе, есть пункт, согласно которому досрочное расторжение грозит автору ОГРОМНЫМ штрафом. Представители таких агентств по сути выступают в роли посредников. Они получают заказ от студии, договариваются о сумме гонорара, затем вызывают своих крепостных сценаристов, дают им заказ и снова договариваются с ними о сумме гонорара. Надо ли объяснять, что гонорар, оговоренный с продюсером, может существенно отличаться от гонорара, обещанного сценаристу. Но это еще не все. С суммы, полученной автором, удерживается агентский процент (10-20%).
Есть иная форма, на первый взгляд, вполне благопристойная. Сценарист через агентство заключает договор со студией. Агентский процент (10-20%) при этом оговаривается. Проблема в том, что гонорар сначала приходит на счет агентства, а уже потом - на счет сценариста. Надо ли объяснять, что путешествие денег с одного счета на другой обещает быть долгим и полных захватывающих приключений...

Морквогрыз-Ка

18.05.2011 18:14

Re: Дурацкие вопросы

Кирилл Юдин, Афиген, спасибо за советы!
Вот как интересно, с философской точки зрения, получается...
Проживешь ПОЛОВИНУ жизни и потом, как дитя малое начинаешь ВСЕМУ УЧИТЬСЯ ЗАНОВО: Не "беседы" вести, а "переговоры"; не фломастером рисовать, а "сайт-визитку" конструировать; не "творчеством" заниматься, а "гонорары выцарапывать"... )))

Мне год назад начальница на (бывшей работе) сказала: "Я ЗАВИДУЮ твоему таланту -- у меня такого нет. Поэтому, я не хочу, чтоб ты уходила, я хочу, чтоб ты на меня работала! (НА кабальных условиях)."

А я вот думаю: "Мне бы её хватку! С такой хваткой и БЕЗ ТАЛАНТА можно денег заработать." Человек ТАК идет по трупам, что вышестоящее начальство "дорогу уступает", лишь бы не связываться.

Неужели не возможно найти человека, который руководствуясь своим умением управлять взаимоотношениями, работал бы с ТВОРЧЕСКИМ ЧЕЛОВЕКОМ на паритетных началах?

Я не жадная, но С ТОЙ РАБОТЫ УШЛА.
Теперь вот решила сделать профессию сценариста МОЕЙ ОСНОВНОЙ.
Вот и барахтаюсь...))))

Морквогрыз-Ка

18.05.2011 18:16

Re: Дурацкие вопросы

Уважаемые сценаристы! Огромное Вам спасибо за ВСЮ ВАШУ ПЕРЕПИСКУ НА ФОРУМЕ.
Столько полезной информации для себя открыла! Учусь у ВСЕХ ВАС. В институтах ТАКОМУ не учат...

Мария О

18.05.2011 18:32

Re: Дурацкие вопросы

Цитата:

Сообщение от Морквогрыз-Ка (Сообщение 337289)

Неужели не возможно найти человека, который руководствуясь своим умением управлять взаимоотношениями, работал бы с ТВОРЧЕСКИМ ЧЕЛОВЕКОМ на паритетных началах?

Когда вырастет, выстроится нормальная ТВ- и кино-индустрия, тогда и агенты появятся нормальные. А пока - сама-сама-сама.

Костя Ты

06.06.2011 20:36

Re: Дурацкие вопросы

Здравствуйте, я тут новичок, просто хочется быстро задать вопрос кому-то знающему.
У меня есть идея для фильма. Это вполне законченная история, как мне кажется. Довольно длинная, тянет на сериал вроде.

Идею я уже изложил для себя письменно, пока занимает прибл. 6 000 знаков без пробелов. Подскажите, пожалуйста, где на сайте посмотреть дальнейшие шаги, типа что делать с этой историей.
Не в смысле "кому продать" и прочее (это меня не особенно волнует).
А в смысле, как оформить - правила, форматы.
Если это вопрос не по адресу, перенаправьте пожалуйста.
Заранее спасибо.

Кирилл Юдин

06.06.2011 20:51

Re: Дурацкие вопросы

Костя Ты, начните вот с этого:
http://www.screenwriter.ru/info/chervinsky.rar

Потом посмотрите что-нибудь тут: http://www.screenwriter.ru/info/

А там, сердце само подскажет, что делать.

Костя Ты

07.06.2011 20:44

Re: Дурацкие вопросы

Спасибо большое

Даниель Л.

10.06.2011 19:23

Re: Дурацкие вопросы

Добрый день уважаемые сценаристы и форумчане.
У меня есть, на первый взгляд, дурацкие вопросы, но буду очень признателен ответам.
1) Какие критерии (конкурсы) на поступление на режиссуру.
2) рассказик пожалуйста о Дипломной работе режиссеров. Где берут на нее бюджет, где находят актеров, операторов и так далее...
3) Считается ли Тель-Авивский Университет, хорошим ВУЗом для режиссера.*

Надия

10.06.2011 19:27

Re: Дурацкие вопросы

Даниель Л., это вопросы для форума режиссёров=)

Правда, тут они иногда встречаются, если увидят ваши вопросы, ответят.

Константин Пресняков

27.06.2011 20:50

Re: Дурацкие вопросы

Здравствуйте.
Что если цель гг показана через флэшбэк? Это нормально? Просто если без него, то у героя в моем сценарии примерно только на 15-17 странице появиться цель. А это уже, наверное, поздновато…

Анатолий Борисов

27.06.2011 21:02

Re: Дурацкие вопросы

Константин Пресняков,
Цель у ГГ всегда появляется в настоящем времени, сейчас. Чем же Вам поможет флэшбэк, относящийся, есссно, к прошлому. Ну, разве что какие-то нюансы оттенить. Скажем, ГГ видит человека, и узнает в нем того, кто сто лет назад убил его близких. "Взрывник", допустим, смотрели? Но там цель показана не "через" флэшбэк, а в воспоминании героини только даны "пояснения". ИМХО.

Ого	27.06.2011 21:14

Re: Дурацкие вопросы

Константин Пресняков, я полагаю, если герой действует все это время, к чему-то стремится, но мы совсем не понимаем к чему, то для меня приемлемо, если о цели узнаем через флэшбек.

Константин Пресняков

27.06.2011 22:33

Re: Дурацкие вопросы

Анатолий Борисов,
Я та думал что воспоминание и флэшбэк это одно и тоже... Значит, у меня получается так: ГГ смотрит на фотографию на которой изображен человек который 6 лет назад убил его близких. Дальше начинаются его воспоминания - как это произошло… (примерно на полстраницы максимум на 1).
А потом я хочу после первых 2 страниц сделать флэшбэк в котором будет показана жизнь героя до смерти близких (1,5 дня до их смерти). Примерно до 15-17 страницы. Не слишком ли он длинный? Или лучше здесь обойтись без флэшбэка? Просто я совсем запутался с этим началом… Дальше вроде у меня становиться все яснее…
За "Взрывника" большое спасибо! Обязательно посмотрю! Возможно, он мне чем-нибудь поможет.

Кирилл Юдин

27.06.2011 22:43

Re: Дурацкие вопросы

Цитата:

Сообщение от Константин Пресняков (Сообщение 345013)

Я та думал что воспоминание и флэшбэк это одно и тоже

Скажем так: показываемое на экране воспомниание - всегда влэшбэк, но флешбэк - не всегда воспоминание.

Цитата:

Сообщение от Константин Пресняков (Сообщение 345013)

Или лучше здесь обойтись без флэшбэка?

Лучше вообще обходиться без флэшбэка. А для начинающего сценариста, флешбэк - это вообще смертельный яд.

Константин Пресняков

27.06.2011 22:45

Re: Дурацкие вопросы

Анатолий Борисов,
Не получается найти этот фильм :(
Может быть, Вы имели в виду - "Взрывники" (Драма, СССР, 1970)?

Анатолий Борисов

28.06.2011 08:22

Re: Дурацкие вопросы

Константин Пресняков,

Цитата:

Не получается найти этот фильм :(

Извините, Бога ради. Я всегда по памяти стараюсь, а она подвела. Это "Специалист" со Сталлоне и Шэрон Стоун. Где-то 94 г.
Ваша история - один в один.

Цитата:

Обязательно посмотрю! Возможно, он мне чем-нибудь поможет

Римейк напишите.:)

Бастинда

25.07.2014 19:41

Re: Дурацкие вопросы

"Главный герой по мере преодоления препятствий меняется. Он приобретает новые навыки, обнаруживает в себе новые способности, о которых прежде даже не подозревал, и начинает лучше понимать себя, благодаря чему становится более уверенным. Иными словами, герой «растет». Ваш учитель литературы в школе называл этот процесс «развитием персонажа». Это Джеймс Н.Фрэй так пишет

А мне пишут в отзывах, что мои герои не меняются. Давайте обсудим эту проблему. Если плясать от Джеймса, то всё это есть. Как герой должен измениться? Ну трус должен стать смелее, враль-честнее, а герой-любовник? А подлец и предатель? А прилежная мать семейства, муж которой и есть враль, герой-любовник и предатель?
А может развитие персонажа не есть улучшение, а есть постепенная раскрутка его для зрительского понимания сущности персонажа?

Натан

25.07.2014 20:03

Re: Дурацкие вопросы

Цитата:

Сообщение от Бастинда (Сообщение 520495)

Как герой должен измениться?

Как вариант для короткометражки (вашей, к примеру): получить урок на всю жизнь. То есть, вся перемена героя может быть в том, что он сто раз подумает, прежде чем в будущем наступать на те же грабли и затевать что-то подобное.

Фундаментальные, прямо таки кардинальные "изменения героя" вряд ли возможны в КМ-формате.

Бастинда

25.07.2014 20:08

Re: Дурацкие вопросы

Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 520497)

он сто раз подумает, прежде чем в будущем наступать на те же грабли

А как это показать, что он извлек урок?

Натан

25.07.2014 20:22

Re: Дурацкие вопросы

Нет простого и универсального решения.

Тут скорее вопрос мастерства и опыта сценариста, каким образом что суметь показать.

Но если уж показывать, то таким образом, чтобы зритель к финалу неосознанно поставил себя на место героя, ну и подумал что-то вроде "Как хорошо, что всё обошлось. Больше так никогда делать не буду, ну его на фиг...".

Только не подумайте, что добавив где-нибудь в финале пару-тройку реплик, где герой что-то говорит о переменах, вы непременно закладываете в сценарий изменение героя.

Бастинда

25.07.2014 20:55

Re: Дурацкие вопросы

Ещё раз напишут мне, что герой мой не меняется, спрошу в лоб:"Разве вы не поняли, что такие поступки приводят к таким результатам?"Тогда пойму, что критик мой добрый хотел донести. Все-таки склоняюсь к мысли, что развитие означает именно раскрытие персонажа самыми разными его поступками и репликами. Там было написано (у Джеймса), что к кульминации сюжета развитие персонажа должно уже произойти или завершиться. Слово не могу подобрать. Состояться что ли, смысл такой.

Натан

25.07.2014 21:20

Re: Дурацкие вопросы

Цитата:

Сообщение от Бастинда (Сообщение 520500)

спрошу в лоб:"Разве вы не поняли...

Зачем спрашивать, когда вполне понятно, что, да, действительно, читатели этого не поняли?

От критиков не требуйте сверх меры. Те моменты, на которые они обращают внимание - берите на заметку. Их личное отношение к описываемому в сценарии ставьте во вторую очередь. Всё равно вам, как автору, решать, что и как будет происходить. Только наслушавшись советов хороший сценарий всё равно не напишешь, даже если советы эти сплошь замечательные.

Поймите, что на данном этапе никому кроме вас ваш сценарий по большому счёту не нужен.

Свирепый ревун

25.07.2014 21:35

Re: Дурацкие вопросы

Бастинда,
На примере фильма "Мама не горюй". Там ГГ -Артур (Куценко) который руководит поисками некого Морячка. По ходу фильма Артур осознал некоторые вещи (и друг его Ринат тоже осознал). Пока он ловил Морячка у него сместилось миропонимание от не свободы к свободе. т.е. он стал мудрее. Нам пишут и говорят, что хорошее кино это всегда история о герое который изменил свою судьбу. На примере этого фильма видно, что иногда герою достаточно осознания чего либо важного для него, чтобы история состоялась, без всяких изменений судеб и изменений мира. "Собачье сердце"- тот же самый пример.

Нарратор

25.07.2014 21:35

Re: Дурацкие вопросы

Цитата:

Сообщение от Бастинда (Сообщение 520495)

Ну трус должен стать смелее, враль-честнее, а герой-любовник?

Прекратить волочиться, найти себе постоянную спутницу и стать примерным семьянином.

Цитата:

Сообщение от Бастинда (Сообщение 520495)

А подлец и предатель?

Тут и так всё ясно.

Цитата:

Сообщение от Бастинда (Сообщение 520495)

А прилежная мать семейства, муж которой и есть враль, герой-любовник и предатель?

Осознать всё это и перестать быть слепо-глухо-тупой овцой, долгое время не замечающей что её муж - все эти перечисленные вами штуки.

Цитата:

Сообщение от Бастинда (Сообщение 520495)

А может развитие персонажа не есть улучшение, а есть постепенная раскрутка его для зрительского понимания сущности персонажа?

А может вы не будете изобретать велосипед с квадратными колёсами, а попытаетесь усвоить первичные азы профессии сценариста?

Элина

25.07.2014 21:42

Re: Дурацкие вопросы

На одном мастер-классе был дан хороший совет: прежде чем сесть писать сценарий, автор должен знать, чем закончится история. К чему придет герой в конечном итоге.

Для себя можно кратенько сформулировать суть от лица главного героя, например: раньше я думал, что трус, но произошла со мной такая история... и оказалось, что я храбр и смел. Как это показывать? Поступками героя, которые его характеризуют в начале и в конце.

Свирепый ревун

25.07.2014 21:57

Re: Дурацкие вопросы

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 520505)

На одном мастер-классе был дан хороший совет: прежде чем сесть писать сценарий, автор должен знать, чем закончится история. К чему придет герой в конечном итоге.

Наверное, это когда за базу берется сама история со среднестатистическим героем. Если за основу берется ярчайший герой, то тут всё сложнее. Вот цитата Винса Гиллигена: По-настоящему интересные детали в характере Уолтера Уайта пришли ко мне спустя сезон или два после запуска сериала.

Элина

25.07.2014 21:59

Re: Дурацкие вопросы

Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 520506)

По-настоящему интересные детали в характере Уолтера Уайта пришли ко мне спустя сезон или два после запуска сериала.

Нет, речь шла о ПМ. Я не знаю как в сериалах - это отдельная наука. Я так поняла, Бастинда спрашивает о КМ и ПМ.

Свирепый ревун

25.07.2014 22:03

Re: Дурацкие вопросы

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 520507)

Я так поняла, Бастинда спрашивает о КМ и ПМ.

Согласен. В ПМ и КМ знание концовки обязательно. Хотя А.Александров адресовал свою фразу про "придумай конец и подтягивай всё остальное" вроде бы и к сериалам тоже.

Ого	25.07.2014 22:12

Re: Дурацкие вопросы

Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 520508)

Согласен. В ПМ и КМ знание концовки обязательно.

А я бывало пишу-пишу, и чем оно закончится так и не знаю. Но самое удивительное, что написал одну КМ и конца так и не придумал. Рассылал так, думаю, может кто другой финал подскажет? Не подсказали. Зато нашлись желающие и так снять. Теперь жду - неужто и, правда, снимут?!

Свирепый ревун

25.07.2014 22:17

Re: Дурацкие вопросы

Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 520509)

Зато нашлись желающие и так снять.

А кинокомпания снимает или знакомые?

Бастинда

25.07.2014 22:20

Re: Дурацкие вопросы

Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 520504)

А может вы заметите, что я осваиваю, книжки умные читаю, с вами советуюсь? А ещё свой вопрос в тему "дурацкие вопросы" разместила. Это тоже кое о чем говорит, поэтому велосипед с квадратными колесами опробую и додумаюсь до круглых

Ого	25.07.2014 22:22

Re: Дурацкие вопросы

Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 520510)

А кинокомпания снимает или знакомые?

Не знакомые - точно. А кинокомпания ли - время покажет.

Нарратор

25.07.2014 22:24

Re: Дурацкие вопросы

Цитата:

Сообщение от Бастинда (Сообщение 520511)

с вами советуюсь?

Не об том советуетесь.

Свирепый ревун

25.07.2014 22:31

Re: Дурацкие вопросы

Цитата:

Сообщение от Бастинда (Сообщение 520495)

А может развитие персонажа не есть улучшение

Развитие персонажа есть изменение в хорошую или плохую сторону, но это изменение может быть всего лишь осознанием.

Цитата:

Сообщение от Бастинда (Сообщение 520495)

постепенная раскрутка его для зрительского понимания сущности персонажа?

Сущность персонажа наоборот должна быть сразу понятна зрителю. Кто ГГ, в чем его проблема и какова его цель.

Бастинда

25.07.2014 22:34

Re: Дурацкие вопросы

Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 520513)

Не об том советуетесь.

Вот с этого места подробнее... Об чем бы надо?

Натан

25.07.2014 22:38

Re: Дурацкие вопросы

Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 520509)

А я бывало пишу-пишу ... неужто и, правда, снимут?!

Вот-вот, тоже вспоминаю. Ага... Пишешь-пишешь, и главно слова лёгкие... Всё равно, не снимут. Это у них правило такое. :rage:

Бастинда, не серчайте. Просто мир устроен немножко по-другому.

По прочтении первой сотни ПМ сценариев вы поймёте, что такое изменение героя. Прочитаете ещё соточку - сами изменитесь как герой.

Свирепый ревун

25.07.2014 22:43

Re: Дурацкие вопросы

Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 520517)

По прочтении первой сотни ПМ сценариев вы поймёте, что такое изменение героя.

Часто в сценариях которые "от любителей" встречаются в открытом доступе даже ГГ нет как такового, не говоря об изменениях. Лучше фильмы смотреть в жанре своего разрабатываемого сценария.

Текущее время: 04:30. Часовой пояс GMT +3.

Страница 11 из 21

« Первая

Последняя »

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице