Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии? (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3117)

Шилов 23.05.2011 13:43

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Лир (Сообщение 338232)
Многие считают что треш это высокое искусство, попробуйте их переубедить. Может кому-то просто хочется писать сериалы и всё, ты ему хоть миллион заплати, а он откажется от ПМ. В

Ну да, а откуда тогда здесь столько стонов и жалоб на продюсеров и режиссеров, которые в упор не видят гениев-сценаристов?

Шилов 23.05.2011 13:44

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 338236)
Знаете в чем парадокс ситуации. Обобщая все это.
Цуцмк делает комплимент чуть ли не всем присутствующим. А на него за это нападают.

Ого, суть уловили! Снимаю шляпу! Цуцик говорит: "Вы гении, вы способны на большее, чем эти сериалы", а ему в ответ: "А в этих сериалах наша гениальность и проявляется".

Лир 23.05.2011 13:48

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Шилов (Сообщение 338238)
Ну да, а откуда тогда здесь столько стонов и жалоб на продюсеров и режиссеров, которые в упор не видят гениев-сценаристов?

Но не все же :)

Мария О 23.05.2011 13:49

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Лир (Сообщение 338223)
Цитата:
Сообщение от Мария О
Причем здесь Кэмерон? Он что, не имея режиссерского опыта, собирается запускать сериал для отечественного ТВ?
Извини те конечно, но вы сами себя поняли? Вы сказали:
Цитата:
Сообщение от Мария О
Либо рассказывать историю, либо уметь ее показывать.

Не вижу противоречий в том, что я сказала. Но вы, видимо, не поняли моей простой мысли о том, что сценаристу не всегда стоит садится в режиссерское кресло.

Цитата:

Сообщение от Шилов (Сообщение 338235)
Мария О, а вспомните-ка, как тут все дружно мыли кости продюсерам, когда Ходорыч эксперимент проводил. Это что, сплошь наивные люди и дилетанты были?

Не путайте божий дар с ячницей. Одно дело - понимание того, как ныне устроен мир ТВ- и кино-бизнеса, другое дело - пустые сетования на то, что у тебя, непризнанного гения, не покупают сценарии только потому, что киноидустрия еще не дозрела до твоего шедевра. Мысль о том, что ты написал пургу, почему-то мало кому приходит в голову.

Ого 23.05.2011 13:53

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 338244)
Мысль о том, что ты написал пургу, почему-то мало кому приходит в голову.

Мне приходила. Но я так часто ошибаюсь.

Шилов 23.05.2011 13:53

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Словом, получается, что на все гениальные сценарии просто продюсеров, режиссеров и кинокомпаний не хватает. Непонятно только, откуда тогда "Любови-моркови" берутся.

Лир 23.05.2011 13:53

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 338215)
Либо рассказывать историю, либо уметь ее показывать.

иными словами: Либо сценарист, либо режиссёр. Предполагается одно из двух и ни как иначе.

Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 338244)
Не вижу противоречий в том, что я сказала. Но вы, видимо, не поняли моей простой мысли о том, что сценаристу не всегда стоит садится в режиссерское кресло.

Просто вы сразу не правильно сформулировали свою мысль. Сам таким грешу, так что предлагаю замять эту тему. :)

Лир 23.05.2011 13:54

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Шилов (Сообщение 338247)
Непонятно только, откуда тогда "Любови-моркови" берутся.

Это уже бизнес. Комедии - самый популярный жанр в России. :)

Шилов 23.05.2011 13:58

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Лир (Сообщение 338250)
Это уже бизнес. Комедии - самый популярный жанр в России. :)

Во! Про то и речь, что продюсерам высокое искусство не нужно - им опять-таки бабло нужно. А именно они и диктуют сегодня моду в русском кино. И именно они его и угробят. Можно сказать, уже угробили.
Долой продюсеров!

Лир 23.05.2011 14:00

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Не знаю, долой или нет. Есть театры. Может там есть место для гениальных произведений? Раз не получается в кино...

Шилов 23.05.2011 14:05

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Лир (Сообщение 338254)
Не знаю, долой или нет. Есть театры. Может там есть место для гениальных произведений? Раз не получается в кино...

Ну да, а в нашем драмтеатре на ура "Собачье сердце" идет, где Шариков на стадии перехода из собаки в человека абсолютно голый по сцене бегает. В кино "сборы", а в театре "касса".

Лир 23.05.2011 14:07

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Выход какой? Заставить всех писать шедевры? Не получится, как ни старайтесь.

Македон 23.05.2011 14:09

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Не понимаю, откуда это противопоставление сериалов и полного метра? И то, и другое бывает, как все знают, очень разного уровня качества. Если вы делаете жанровый полный метр, то это ведь не застрахует вас от очередной "Любови-моркови". А Цуцик, кажется, как раз сериалом и собирается всех потрясти.

Цуцик 23.05.2011 14:17

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 338211)
То есть, у вас есть и режиссёрские работы?

Парадокс в том, что у нас сейчас сценаристу легче стать режиссёром на ТВ, чем молодому режиссёру с образованием, с короткометражкой, но без фильмографии.
Стандартная схема. Дарю.
Сценарист - даже не обязательно с громким именем, а просто имеющий в киношной среде репутацию профессионала - приходит в компанию, которая, кроме имиджевых проектов делает "мувики" и "четырёхсерийки", так сказать, для "поддержания штанов".
"Хотите, напишу вам пару "мувиков" по вашей стандартной цене?"
Продюсер, конечно, чувствует подвох, но отвечает: "Хочу".
"Только один из них вы мне дадите снять".
"Ну-у, не знаю... - чешет репу продюсер, - это же такие разные профессии..."
"А если три напишу?" "Согласен".
Схема была придумана и успешно опробована в январе этого года одним знакомым сценаристом, который решил попробовать себя в режиссуре. Сейчас он заканчивает подготовительный период, в июне - съёмки.
По большому счёту, продюсеру, глубоко плевать, как будут сняты эти проходные проекты "для поддержания штанов (да и зрителям, для которых они снимаются - тоже). А у сценариста будет производственный опыт и "мувик" в режиссёрской фильмографии, с которыми его скорее возьмут на более серьёзный телепроект, чем талантливого молодого режиссёра без опыта телевизионного производства.

Анатолий Борисов 23.05.2011 14:33

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Шилов,
Цитата:

Просто захотелось немного Цуцика поддержать, а то на него одного все накинулись.
А Вы держите себя в руках, самообладанием тренируйтесь. Мне тоже иногда хочется кого-нибудь за что-нибудь подержать с тремя оборотами, но пока сдерживаюсь. Старый стал, ленивый...

Граф Д 23.05.2011 14:34

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 338278)
Мне тоже иногда хочется кого-нибудь за что-нибудь подержать с тремя оборотами, но пока сдерживаюсь. Старый стал, ленивый...

А вы не сдерживайтесь! Дайте волю чувствам! Покажите, что у старого льва еще есть клюв и когти!

Анатолий Борисов 23.05.2011 14:37

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цуцик,
Цитата:

жалко этим бездарям свои сценарии отдавать. Если ситуация не измениться - сам буду снимать.
А если и после этого не измненится - и смотреть буду сам! Зрители у нас - тоже в основном бездари. особенно которые на сайте. Жаль им свои фильмы показывать!

Македон 23.05.2011 14:39

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Вот Цуцик сейчас описал способ делать карьеру на проходных проектах для поддержания штанов. Как-то это противоречит его стандартным призывам насчет высокого и вечного.

Шилов 23.05.2011 14:42

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 338278)
Шилов,

А Вы держите себя в руках, самообладанием тренируйтесь. Мне тоже иногда хочется кого-нибудь за что-нибудь подержать с тремя оборотами, но пока сдерживаюсь. Старый стал, ленивый...

Да я тоже старый и ленивый, а вот, нет-нет да и тряхнешь стариной. Главное, чтоб с ней ничего не случилось - со стариной-то. А то, глядишь, отвалится или еще что.

Мария О 23.05.2011 14:47

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Цуцик (Сообщение 338269)
Схема была придумана и успешно опробована в январе этого года одним знакомым сценаристом, который решил попробовать себя в режиссуре. Сейчас он заканчивает подготовительный период, в июне - съёмки.

Так никто ж не говорит, что снять фильм невозможно. Но не знаю, кого как, а меня волнует вопрос уровня и качества. И я, уж простите мой скепсис, не верю, что этот сценарист, сев в режиссерское кресло, снимет меньшую байду, нежели другие.

Афиген 23.05.2011 14:47

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Цуцик (Сообщение 338269)
у вас есть и режиссёрские работы?
Парадокс в том, что у нас сейчас сценаристу легче стать режиссёром на ТВ, чем молодому режиссёру с образованием, с короткометражкой, но без фильмографии.

Вопрос остался без ответа.

Афиген 23.05.2011 14:58

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 338292)
не верю, что этот сценарист, сев в режиссерское кресло, снимет меньшую байду, нежели другие.

А как можно снять меньшую байду при нынешних производственных реалиях? Можно снять только бОльшую.

Мария О 23.05.2011 15:00

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 338296)
А как можно снять меньшую байду при нынешних производственных реалиях? Можно снять только бОльшую.

Так и я о том же. Не говоря об отсутствии спец.навыков...

Цуцик 23.05.2011 15:01

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Македон (Сообщение 338288)
Вот Цуцик сейчас описал способ делать карьеру на проходных проектах для поддержания штанов.

Я описал способ: как сценаристу стать режиссёром, не заканчивая ВГИК или ВКСР.
А насчёт "делать карьеру"... Не думаю, что для профессионального сценариста стать начинающим режиссёром - новый виток в карьере.

Ого 23.05.2011 15:02

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Режиссер-бойдунист ищет работу:)

Афиген 23.05.2011 15:03

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 338298)
Не говоря об отсутствии спец.навыков...

Да какие там навыки! Сиди себе перед монитором и покрикивай: "Приготовились!", "Мотор!", "Начали!", "Стоп!", "Снято". :) Все остальное сделают другие специальные люди.

Македон 23.05.2011 15:07

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Цуцик (Сообщение 338299)
Я
А насчёт "делать карьеру"...

И все же, уважаемый Цуцик, согласитесь, что ваши призывы заниматься исключительно высоким творчеством абсолютно неприменимы для тех, кто только начинает выстраивать карьеру в сценарной профессии.

Афиген 23.05.2011 15:19

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Цуцик (Сообщение 338299)
как сценаристу стать режиссёром, не заканчивая ВГИК или ВКСР.

Не, я еще понимаю, когда сценаристы время от времени прокатное кино снимают. Даже если его никто и не видит потом. Веселуха. Но чтобы добровольно становиться режиссером сериалов... Ни имени, ни денег не заработаешь. Только здоровье портить.

Цуцик 23.05.2011 15:22

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Македон, да я же не призываю так поступать. Я просто говорю, как это далается.
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 338307)
Но чтобы добровольно становиться режиссером сериалов... Ни имени, ни денег не заработаешь. Только здоровье портить.

Абсолютно с вами согласен.

Мария О 23.05.2011 15:27

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Цуцик (Сообщение 338299)
Я описал способ: как сценаристу стать режиссёром, не заканчивая ВГИК или ВКСР.

Я бы не называла это "стать режиссером". Также, как не всякого, продавшего сценарии, я бы назвала сценаристом. Но у меня свои представления о профессиональном уровне. У вас - и кого-то еще - могут быть иные. Тут спор бессмысленен.

Кирилл Юдин 23.05.2011 16:17

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Шилов (Сообщение 338228)
В том-то и суть спора, что Цуцик считает, что настоящий художник должен стремиться творить подлинное искусство, а не рубить бабло.

Че-то Вас куда-то понесло. Что значит "рубить бабло"? Бабло рубит Михалков, за которого тот же Цуцик горой стоит. Люди, работающие на сериалах, зарабатывают деньги на покушать - что тут дурного? Они воруют? Обманывают?
А вот лукавить, рассуждая о каких-то там возвышенных материях, призывая " не продаваться" - вот это нехорошо. Я вот спрашивал, да никто не ответил: кто из тех, кто ратует за чистое творчество неотягощенное заработками, жил на прожиточный минимум? Сколько лет и как на этот минимум содержали свои семьи? Ответа, думаю не последует. Так зачем лукавить тогда?
Кушать хотят все.

Цитата:

Сообщение от Шилов (Сообщение 338228)
Или нет здесь тех, кто свой талант на это самое бабло меняет?

М-гм, скажите, например Таис, что она свой талант на бабло променяла, что написала отстойную историю ради бабла - я бы хотел посмотреть, что она ответит. Я уверен, что она вложила туда всё своё умение и душу и не считает, что написала какой-то отстой. И так большинство. Так к кому обращена эта Ваша сентенция? А хрен его знает.
Поэтому я и говорю - сначала надо разобораться, о чём вообще спор.

Цитата:

Сообщение от Шилов (Сообщение 338228)
В том-то и суть спора, что Цуцик считает, что настоящий художник должен стремиться творить подлинное искусство, а не рубить бабло.

А подлинное искусство - это исключительно то, чем занимается Цуцик? Я знаю много сериалов, которые можно назвать подлинным искусством. Так, опять же, о чём спор?
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 338244)
Одно дело - понимание того, как ныне устроен мир ТВ- и кино-бизнеса, другое дело - пустые сетования на то, что у тебя, непризнанного гения, не покупают сценарии только потому, что киноидустрия еще не дозрела до твоего шедевра.

+1 :drunk:

Кирилл Юдин 23.05.2011 16:21

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Лир (Сообщение 338248)
Просто вы сразу не правильно сформулировали свою мысль.

Мария всё прекрасно сформулировала. Кто в теме - тот понял.

Мучитель 23.05.2011 16:22

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Шилов (Сообщение 338252)
Во! Про то и речь, что продюсерам высокое искусство не нужно - им опять-таки бабло нужно. А именно они и диктуют сегодня моду в русском кино. И именно они его и угробят. Можно сказать, уже угробили.
Долой продюсеров!

В голливуде еще в прошлом веке угробили высокое искусство...

Лир 23.05.2011 16:40

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 338334)
Мария всё прекрасно сформулировала. Кто в теме - тот понял.

Хм... Что же Мария не ответила этого? Может она решила, что всё таки неправильно сформулировала? В теме... не в теме... спорить бессмысленно...

Шилов 23.05.2011 16:41

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Ну, вы мэтры - вам виднее.

Романист 23.05.2011 16:44

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 338332)
Я вот спрашивал, да никто не ответил: кто из тех, кто ратует за чистое творчество неотягощенное заработками, жил на прожиточный минимум? Сколько лет и как на этот минимум содержали свои семьи? Ответа, думаю не последует. Так зачем лукавить тогда?
Кушать хотят все.

Я отвечу. Жили Кирилл, жили. И ниже прожиточного минимума. И оставили после себя то самое чистое искусство, которым живо и кино и вся литература.

Просто это две несопоставимые вещи, их сравнивать вообще некорректно. И зарабатывать - хорошо и достойно, и творить чистое искусство - достойно и хорошо.

Но творить чистое искусство и упрекать работяг - это плохо, как плохо, сытно отрыгивая, утверждать, что "Кушать хотят все."

Ого 23.05.2011 16:45

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 338334)
Кто в теме - тот понял.

А остальным как же?!
Я сайт самоубийц посетил. Там всем все понятно. Тех, кто не в теме и представить сложно. Помню, Граф Д ссылку давал на синопсис сценария "Лутьший друг". Так вот. Я там на сайте тоже человека приметил, который так пишет слово "лутьший". Думаю, один и тот же или я от орфографии отстал?

Македон 23.05.2011 16:48

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Шилов (Сообщение 338343)
Ну, вы мэтры - вам виднее.

Уважаемый Шилов! Вы сценарист, собираетесь стать сценаристом или - просто так зашли?

Мария О 23.05.2011 16:48

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Лир (Сообщение 338341)
Хм... Что же Мария не ответила этого? Может она решила, что всё таки неправильно сформулировала?

:) Хотела было ответить, но поняла, что продолжать дискуссию с вами бессмыслено. Тока без обид. :drunk:

Лир 23.05.2011 16:50

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 338347)
:) Хотела было ответить, но поняла, что продолжать дискуссию с вами бессмыслено. Тока без обид. :drunk:

Разъясните эту тайну, тему.

Или просто свой своего защищает?


Текущее время: 15:24. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot