Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3555)

Роман Артман 21.10.2011 12:50

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 362327)
Ну да, группа поддержки, такие в коротких юбочках с "пушкАми" в руках. Скачут синхронно, речевки читают.

Непредсказуемые, это когда не знаешь о чём будет фильм.)))))но об этом рассуждаешь.

Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 362321)
Роман, если можете воздержаться от советов, то сделайте это.

Сашко, а это и не советы... Где вы видите,чтобы здесь было написано - это совет. Это очередная группа слов из которых автор будет выбирать правильное решение. Это, как антиреклама = так не пойдёт, так мимо, так ерунда, так беллиберда... и вдруг в этой куче найдётся брюллик истины. Метод тыка, это тоже метод, особенно с таким текстом , которого нет. Какая конкретика, когда я ни сном ни духом не знаю , о чём сценарий. Для меня это просто игра - попаду или нет)))))))))))) Ладно, уговорили - ухожу я от вас - злые вы.(((((

Кирилл Юдин 21.10.2011 13:07

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Роман Артман (Сообщение 362330)
Это очередная группа слов из которых автор будет выбирать правильное решение.

"Непредсказуемые последствия", а так же "группа друзей", "вступают в игру за скрытие обстоятельств" - это не та группа слов, из которых надо выбирать. Вот в чём беда.

Злой Злоевич 22.10.2011 13:49

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 361796)
Злой Злоевич, а вы не допускаете мысли, что проблема в сценарии?

или если глянуть на логлайн, то главная проблема в истории - не то, кто съест таблетку (отец или дочь), а как достать таблетку. Давайте глянем "Армагеддон". Там главная проблема истории не то, кто должен остаться на метеорите и взорвать его (отец или жених), а угроза, которую представляет метеорит для Земли.

А это и есть главная проблема. Большую часть фильма отец добывает лекарство для себя, и только ближе к концу оказывается, что оно нужно обоим, а время упущено, и вторую дозу достать уже невозможно. Так что в этом плане логлайн чётко отражает содержание.

Злой Злоевич 22.10.2011 13:53

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 361810)
Посмотрел ай-пи - вроде русский. Злой Злоевич, я не знаю, что можно посоветовать человеку, не подозревающему о наличии в русском языке слова "ловелас". Книжек, что ли почитайте. Штук 100.

Подозреваю, просто предпочёл не использовать иностранное слово, вспомнив услышанный диалог:
-Да вы ловелас.
-А кто это?
-Водолаза знаете?
-Да.
-Ну и он такой же. Только не туда лазит:).

Вячеслав Киреев 22.10.2011 18:00

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Злой Злоевич (Сообщение 362490)
Подозреваю, просто предпочёл не использовать иностранное слово,

Ну что? Меня вы убедили. Осталось убедить в том же самом весь остальной мир.

Виктор Д 22.10.2011 20:47

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Никитюк (Сообщение 361916)
Здравствуйте, есть сценарий, есть логлайн, с последним - проблемы... неизвестного мне характера. За советы/предложения благодарность гарантирую!

"У Светы в День ее Рождения есть всё, о чем можно мечтать: любящий муж, гости, подарки... Вот только сын Сева до смерти любит игру в прятки. На следующее утро гости уезжают и празднику приходит конец…"

В качестве примера. Логлайн к фильму "Выкрутасы" я бы написал так:
Школьному учителю, чтобы попасть на собственную свадьбу, необходимо вопреки корыстному тренеру детской футбольной команды, помочь беспризорникам стать знаменитыми.

Из логлайна должны быть чётко понятно: кто герой, его цель, кто ему мешает и в чём главный конфликт истории. Всё остальное должно быть загадочно, и у читателя вызывать возмутительный вопрос-интерес: "А как это может быть"?

Кодо 22.10.2011 21:29

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Виктор Д (Сообщение 362556)
Школьному учителю, чтобы попасть на собственную свадьбу, необходимо вопреки корыстному тренеру детской футбольной команды, помочь беспризорникам стать знаменитыми.

Не надо так - одним предложением. Разбейте.

Виктор Д 22.10.2011 21:44

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 362564)
Не надо так - одним предложением. Разбейте.

Да, подкорректировать можно, но суть поста, показать, что в логлайне необходим только нерв истории и интригующие вопросы без ответов.

:drunk:

Никитюк 23.10.2011 01:53

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Уважаемые, сценарий отредактирован, логлайн изменен.

Первые 6 слов, возможно, лишние, но в них - упоминание весомой части текста.

"На следующий день после праздничной пьянки именинница Света пытается найти своего маленького сына... погибшего несколько лет назад под колесами машины. Но Света не хочет в это верить и продолжает свои поиски."

Сэфл 23.10.2011 13:40

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
"Смена Таксиста совпало с кануном Нового Года. Он хочет провести этот день семьей, но начальство не намерен менять график работы. Он думает что это его самый худший день, пока не столкнется с сюрпризами уготовленный сюдьбой и понимает что могло быть хуже. " подскажите это Логлайн или что? если нет то подскажите как можно из этого сделать Логлайн

Вячеслав Киреев 23.10.2011 14:25

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Сэфл (Сообщение 362699)
Смена Таксиста совпало

Смена - в каком смысле? Он должен работать в канун Нового года или закончил работать в канун Нового года?
Цитата:

Сообщение от Сэфл (Сообщение 362699)
Он думает

Кто думает: таксист или начальство?
Цитата:

Сообщение от Сэфл (Сообщение 362699)
подскажите как можно из этого сделать Логлайн

Зачем вам логлайн? У вас откровенные проблемы с русским языком. Если после логлайна вы намерены приступить к написанию сценария на русском языке, то лучше остановиться прямо сейчас.

Сашко 23.10.2011 14:25

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Сэфл (Сообщение 362699)
подскажите это Логлайн

Нет. Это


Цитата:

Сообщение от Сэфл (Сообщение 362699)
или что



Цитата:

Сообщение от Сэфл (Сообщение 362699)
подскажите как можно из этого сделать Логлайн

Почитайте пособие по составлению логлайнов и эту ветку.

Андрей Б. 23.10.2011 15:12

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Хочу попросить тех, кто знает, указать на ошибки такого вот логлайна.

Наивная девушка, сбежав из родного дома к прозябающему на улице отцу-алкашу, подвергается насилию со стороны «крышующего» папу авторитета, после чего, ценой жизни заступившегося за неё сторожа, спасается, находя укрытие у друга своей матери, психотерапевта.

Буду рад всевозможной критике, так как, в результате продолжительной работы над этим КМ, утратил всякую возможность злиться или расстраиваться в ответ на замечания более опытных в профессиональном отношении людей.

Сашко 23.10.2011 15:17

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Андрей Б., какова цель героини? Каково решение проблемы? Что она преодолевает? Вы задумываетесь над подобными вопросами? Ну, хоть иногда? Не надо пересказывать сценарий, как это сделано сейчас.

Андрей Б. 23.10.2011 15:26

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Сашко, да, задумываюсь.

Возможно ли, что бы Вы оценили мои ответы на эти вопросы, когда они будут сформулированы?

(Этот вариант логлайна я получил путём сокращения синопсиса. Поэтому в том, что я "пересказал" сценарий, я вижу и кое-что положительное для себя.)

Беллуна 23.10.2011 17:42

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Андрей, попробуйте построить лог -лайн по принципу:
Чтобы...( цель) героиня (ее действия ), но с (противодействие антагониста).

Нарратор 23.10.2011 17:49

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Б. (Сообщение 362710)
Этот вариант логлайна я получил путём сокращения синопсиса.

Вот у вас и вышел не логлайн, а микроскопический синопсис (и тот непонятный).

Сэфл 23.10.2011 18:02

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 362702)
Смена - в каком смысле? Он должен работать в канун Нового года или закончил работать в канун Нового года?

Кто думает: таксист или начальство?

Зачем вам логлайн? У вас откровенные проблемы с русским языком. Если после логлайна вы намерены приступить к написанию сценария на русском языке, то лучше остановиться прямо сейчас.

я не русский и не практически не говорю на русском. но сценарии у меня уже написан к сожалению. если я отправлю вам сценарий на почти вы не могли бы уделить полчасика и сказать свое мнение? буду благодарен. ответ можете прислать на nakhanov_n@inbox.ru

Сэфл 23.10.2011 18:09

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
вот это скачал с интернета, это логлайн "День у мистера Доннели как-то не задался. В больнице сообщили, что утром умерла любимая жена, сосед в поезде оказался наглым малолетним матершинником, в вагоне-ресторане нахамили. Ну как тут не потерять веру в Бога?"

Беллуна 23.10.2011 18:32

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Сэфл (Сообщение 362733)
это логлайн

Это аннотация.

Кирилл Юдин 23.10.2011 18:56

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Никитюк (Сообщение 362614)
"На следующий день после праздничной пьянки именинница Света пытается найти своего маленького сына... погибшего несколько лет назад под колесами машины. Но Света не хочет в это верить и продолжает свои поиски."

По меньшей мере я, принял бы такой вариант. Здесь я вижу зерно самой идеи.

Анатолий Борисов 23.10.2011 19:14

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Сэфл (Сообщение 362733)
"День у мистера Доннели как-то не задался. В больнице сообщили, что утром умерла любимая жена, сосед в поезде оказался наглым малолетним матершинником, в вагоне-ресторане нахамили.

"День как-то не задался!" - подумал Донелли. Мало того, что нахамили, так еще и жена умерла.

Сэфл 23.10.2011 19:18

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 362743)
"День как-то не задался!" - подумал Донелли. Мало того, что нахамили, так еще и жена умерла.

так это Логлайн, Аннотация или Синопсис? я скопировал это от сюда http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/88165/

Сашко 23.10.2011 19:23

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Сэфл (Сообщение 362745)
так это Логлайн, Аннотация или Синопсис?

В рекламных целях логлайн не используется. Эта строчка для специалистов, а не завлекаловка для зрителя. Ну, а если не можете отличить синопсис от аннотации, то... Почитайте литературу, что ли.

Анатолий Борисов 23.10.2011 19:25

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Сэфл,
Это Х. Знает чего. Ответ знает только Мартин МакДонах.

Андрей Б. 23.10.2011 19:54

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Беллуна, спасибо, попробую.

Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 362709)
какова цель героини? Каково решение проблемы? Что она преодолевает?

Обрести внутреннюю свободу, воссоединиться с отцом, которого отвергло общество.

Она перебирается туда, где обитает отец – к лодочной станции, в компанию таких же, как и он, выброшенных из жизни людей. Променяв на это, жизнь вполне обустроенную, единственным недостатком которой была её предсказуемость. Подталкивает героиню к такому решению ещё и явная несправедливость, присущая отношениям её матери к отцу, желание матери самой решать, как именно следует поступить дочери.

Чтобы оказаться рядом с отцом, она уходит вначале из материной квартиры, затем от своего парня, не добившись от него согласия сопровождать её. Дальше, уже встретившись с отцом, на пути к своей мечте о внутренней свободе, она сталкивается с отцовским алкоголизм, его же трусостью и нищетой. В довершении, к ней проявляют корыстный преступный интерес те, кто взял «под крыло» её отца, обеспечив того жильём и едой.

Сашко 23.10.2011 20:06

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Ну, а делает она что? Только уходит от мамы? Как она борется за свое счастье? Сейчас это хроника.

Андрей Б. 23.10.2011 20:44

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Понимаете, антагонист угрожает не её счастью, а её жизни. Отправившись в это путешествие, она предполагала, что все ей будут рады, все ей будут восхищаться и т.д. То есть счастью в её понимании мешают вещи, несовместимые с счастьем общечеловеческим. Как она борется? Она пытается принять эти вещи, доказать себе, что её первоначальное убеждение не было ошибочным. Но когда встаёт вопрос жизни и смерти, она сдаётся и бежит обратно. Но обратно уйти уже не так просто.

Сашко 23.10.2011 20:56

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
И что она делает?

Андрей Б. 23.10.2011 21:05

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Дерётся. Одному разбивает нос табуреткой, другому засовывает головешку в штаны. Потом находит ещё пару лазеек, как справиться с остальными. В результате она всё-таки оказывается наедине с отцом. Но! Ни он, ни она этого уже не понимают.

Сашко 23.10.2011 21:11

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
А теперь расскажите это все логлайном.

Чтобы достичь своей цели, герой преодолевает препятствие.

Подставляйте данные из своей истории. Но имейте в виду, что никаких общих слов, а все конкретно.

То есть не прокатит такой вариант: Чтобы обрести духовную свободу...

И если логлайн по этой матрице не получится, то киносценария нет. Проблема в чем? Почему я должен перечитывать пособие по созданию логлайну и пережевывать его вам? Написано куда уж проще, для чайников.

Беллуна 23.10.2011 22:05

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
В поисках счастливого будущего героиня попадает на самое дно жизни и не догадывается, что ее возвращение к прошлому будет трудным и непростым.

Кирилл Юдин 23.10.2011 23:59

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Набор общих фраз.

Виктор Д 24.10.2011 00:42

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Б. (Сообщение 362758)
Беллуна, спасибо, попробую.



Обрести внутреннюю свободу, воссоединиться с отцом, которого отвергло общество.

Она перебирается туда, где обитает отец – к лодочной станции, в компанию таких же, как и он, выброшенных из жизни людей. Променяв на это, жизнь вполне обустроенную, единственным недостатком которой была её предсказуемость. Подталкивает героиню к такому решению ещё и явная несправедливость, присущая отношениям её матери к отцу, желание матери самой решать, как именно следует поступить дочери.

Чтобы оказаться рядом с отцом, она уходит вначале из материной
квартиры, затем от своего парня, не добившись от него согласия сопровождать её. Дальше, уже встретившись с отцом, на пути к своей мечте о внутренней свободе, она сталкивается с отцовским алкоголизм, его же трусостью и нищетой. В довершении, к ней проявляют корыстный преступный интерес те, кто взял «под крыло» её отца, обеспечив того жильём и едой.

Ваша героиня добивается своей цели, помочь опустившемуся отцу, противоестественным ИМХО для зрителя способом.
Любая здравая женщина не будет уходить из нормальной жизни к бомжам. Всем понятно без глупых экспериментов, что ожидает нормальную женщину в компании бомжей-алкашей. Попытаться помочь отцу алкоголику можно совершенно иначе. Этот нелогичный поступок Вашей героини вызовет у зрителя безразличие к ней, как к дурочке. ИМХО.
Пусть она попадёт к отцу вынужденно. Подлая мать к примеру выгнала, из ревности или ещё чего придумайте, слезоточивого. Тогда понятно, попала девка - жалко.
Вы только не обижайтесь, но сейчас Ваша героиня напоминает героиню анекдота, в котором она рассказывает подруге: "Пошла к бомжам, так на меня там сексуальный маньяк напал. И что? спрашивает подруга.Завтра опять пойду.

Никитюк 24.10.2011 00:58

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 362740)
По меньшей мере я, принял бы такой вариант. Здесь я вижу зерно самой идеи.

Кирилл, спасибо! В ходе составления логлайна зерно проросло, можно гнать скотч))

Кодо 24.10.2011 04:01

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Виктор Д (Сообщение 362859)
Этот нелогичный поступок Вашей героини вызовет у зрителя безразличие к ней, как к дурочке. ИМХО

Это только если логика у зрителя - прямолинейная и бинарная.
Герои не обязаны поступать логично. Они должны поступать мотивированно. То есть, если автор сможет найти для своей героини достойную мотивацию ее поступкам - нам, зрителям, ее поступки будут и понятны и, может быть, даже близки.

Беллуна 24.10.2011 08:32

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 362855)
Набор общих фраз.

а вот этот лог-лайн просто идеал:
Сначала шантаж и угрозы, затем убийство личной охраны и наглое похищение ребёнка. Требования неуловимого, хитрого и опасного преступника меняются раз за разом. Но именно похититель – гарантия безопасности ребёнка, жизни которого угрожает "любящий" отчим, затеявший прибрать к рукам империю тестя, оставившего наследство дочери и внуку.

Потому что весь сюжет по нему виден от и до. :))))

Виктор Д 24.10.2011 10:22

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 362878)
Это только если логика у зрителя - прямолинейная и бинарная.
Герои не обязаны поступать логично. Они должны поступать мотивированно. То есть, если автор сможет найти для своей героини достойную мотивацию ее поступкам - нам, зрителям, ее поступки будут и понятны и, может быть, даже близки.

Верно. Именно ясно мотивировать уход героини к бомжам, я и посоветовал автору в своем посте. (Выгнала злая мать, мачеха и.т.д) Иначе, воссоединение с опустившимся отцом, не понятно.:rage:

Александр Ершов 24.10.2011 12:07

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Уважаемый Коллективный Разум (далее КР)!

Сочинил я логлайн:
Цитата:

Чтобы помочь больной маме, пятнадцатилетний Илья продает ЛСД. Выясняется, что один из клиентов Ильи - жестокий полицейский, который хочет, чтобы Илья выдал своего работодателя. Чтобы не потерять работу и маму, Илье приходится вступить в интеллектуальную схватку с полицейским.
Пётр Киреев от него в экзальтацию не впадает. Да я и сам от него (логлайна) в экзальтацию не впадаю.

С помощью расширяющих сознание наркотиков доковылял я до (по пути сражаясь с желанием окончить логлайн словами «Что выберет наш герой?» или «Как поступит наш герой?»):
Цитата:

Чтобы помочь больной маме, пятнадцатилетний Илья продает ЛСД. Один из клиентов - жестокий полицейский - пытками заставляет Илью выдать работодателя. Чтобы не потерять работу и маму, Илье надо избавиться от полицейского.
и:
Цитата:

Пятнадцатилетний продавец ЛСД узнает, что один из его клиентов - полицейский под прикрытием. Чтобы не лишиться свободы, подростку надо избавиться от жестокого полицейского.
и под занавес:
Цитата:

Чтобы помочь больной маме, подросток продает ЛСД. Он узнает, что один из клиентов - полицейский под прикрытием. Чтобы не потерять работу и маму, подростку надо избавиться от жестокого полицейского.
и немедленно впал в косолапое подобие экзальтации.

Друзья, как? Кучка или не кучка? Если кучка, то почему кучка?

Сашко 24.10.2011 12:32

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Александр Ершов, вы хоть понимаете, что с подобной сверхидеей проигрываете по всем статьям? То есть пацанчик борется за то, чтобы и дальше торговать наркотиками, а те, кто хочет освободить мир от торговцами дурмана, плохие дяди?

Думаю,

Цитата:

Сообщение от Александр Ершов (Сообщение 362893)
Пётр Киреев в экзальтацию не впадает

не только из-за логлайна. Сразу переделывать весь сценарий.


Текущее время: 23:42. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot