Re: Курилка. Часть 27
 

Я не считаю Вас сумасшедшим. Я считаю Ваши утверждения о нормальной жизни Киева неадекватными. Понимаете? Не Вас, а Ваши высказывания.

Re: Курилка. Часть 27
 

Такой вопрос: кто стоит на майдане? Два месяца толкаться - это вам не это. Кто себе может позволить такую роскошь? Для этого нужно быть как минимум безработным. Я утверждаю, что человек у которого есть работа и семья никогда не поедет на майдан.

Понятно, что есть какой-то процент идейных граждан, которые оказывают помощь майдану после работы в том числе и бизнесмены. Но все они никогда не пойдут с дубинами на Беркут и не будут кидать в него коктейли Молотова.

Только что выступали лидеры оппозиции. Сеня перенес «судный день» на вторник, а Порошенко сказал, что после победы евромайдана за свой счет восстановит всю улицу Грушевского и стадион Динамо. Однако…

Re: Курилка. Часть 27
 

Шоколадом вымостит))). Но если не кинет - респект ему.

Re: Курилка. Часть 27
 

Вот так. Оппозиционеры заявляют о своей готовности вести Украину в Европу.

Re: Курилка. Часть 27
 

Значит, живя в тысяче километров от Киева, вы считаете, что я, все мои друзья и знакомые, все незнакомые, но работающие - не правы. Ок.
Центр парализован. Киев - работает. Точка.

Рассказать? Ок. 400 ультрас (четыре бригады, которые меняются). Плюс сочувствующие. Если вы посмотрите видео (а его легко посмотреть), то увидите - пик народа это после шести вечера. А днем, да, приезжие, безработные и заробитчане. В выходные картинка иная.

Лидеры там ничем не руководят и давно. А Порошенко, раз сказал, значит может и сделать. Он умнее Горынычей.

Re: Курилка. Часть 27
 

Забавная логика. А если бы стал премьером, то отказался бы? ) Премьеру вести в Европу проще.

Re: Курилка. Часть 27
 

Мне запомнилось обращение Яценюка "браты и просэстры". Просэстры - есть такое слово?

Re: Курилка. Часть 27
 

По ТВІ сейчас показывают осаду "Украинского Дома", где забарикадировался "Беркут". Предчувствие нехорошее (

Re: Курилка. Часть 27
 

Может, и есть... Никогда не слышала. А почему "брати" без приставки, а "сестри" - с приставкой?.. Еще один "новый Маяковский".

Re: Курилка. Часть 27
 

Т.е. по сути пара тысяч проплаченных товарищей вершат судьбу страны.

Да, уж... что будет когда они ворвутся - растерзают тех 200 милиционеров, которые там засели?

Вообще любопытная ситуация сложилась. Стоит на площади огромная толпа бедных и несчастных людей, которые пришли делать революцию, слушает четырех миллионеров и искреннее верит, что они приведут ее (толпу) к светлому будущему. Сверхнаивность.

Толпа - это страшная штука - неуправляемая и неконтролируемая, особенно если в ней есть провокаторы, как сейчас на майдане. Один начал, остальные уже не спрашивают и не думают: зачем? Не люблю массовые скопления людей.

Re: Курилка. Часть 27
 

Вы не ответили на вопрос почему мне нельзя трогать Порошенко.

Такой нормальной жизнью Киев живет, что проМайдан не знает. К вашему сведению, вся Украина живет не нормально именно из-за Майдана. Если такая жизнь для вас норма, тогда извините - это диагноз. Знаете ли, в сумасшедшем доме и валенок сношают. Там это в норме вещей.

Re: Курилка. Часть 27
 

К вашему сведению у олигархов деньги народные, заработанные грабежом. В том числе и налоговые платежи в бюджет не поступают, так как проводят сделки в офшорных юрисдикциях.

Re: Курилка. Часть 27
 

Ну вот, я оказался прав - кукловоды не разрешили.

Re: Курилка. Часть 27
 

Сегодня разговаривал с людьми - им вообще пофигу, что там на Украине творится, в том смысле, что Украину и её политические страсти не воспринимаются всерьёз и о ней в принципе помнят те, к кого там близкие остались.
Это, кстати, об имперских замашках и чаяниях русских по поводу Украины - нет их, о вас просто забыли. Просто надоели. И это и есть правда.
Это мы здесь обсуждаем, нас волнует, ещё и потому, что половина посетителей форума - украинцы и мы вроде как не чужие в этом смысле.
А так - свои дела и проблемы важнее, а 22 года шараханий Украины просто заставили махнуть рукой. К Украине сегодня относятся, как к некой части суши с населением, которое просто всех уже достало.
Поэтому все, якобы опросы о "свободе" Украины среди россиян - полная чушь. Всем похрену. Ну тут Паша что-то морозил по этому поводу.

Я, кстати, тоже так считаю. Власть парализована. Занимается какой-то ерундой, вместо проблем государства.
Расходы и долги растут.
Нет, ну понятно, что на задворках Киева визуально всё, как и прежде. Так и когда СССР разваливался - в коровниках стояла тишина.
Ещё месяц-два и отголоски Майдана уже будут ощущаться на собственном кармане и ценах. Причём сегодня уже не важно,чем всё закончится - просто так это уже не пройдёт.

Я так считаю. И это нормально - и то что я так считаю, и то что вы считаете иначе. Не зря же в социологии есть такие понятия, как включённое и невключенное наблюдение.

Re: Курилка. Часть 27
 

Может он хотел сказать "браты, мы все просерылы"?

Re: Курилка. Часть 27
 

Сандзюро Кувабатакэ, меня тоже не покидает плохое предчувствие. Яценюку предложили откуп. И тут вопрос лишь в том, насколько дальновидным он окажется. Если хорошо подумает, то поймет, что Янукович не начнет гражданскую войну ни при каких обстоятельствах - судя по его настрою, он скорее заявит импичмент. Тогда Яценюк откажется от предложения, Янукович возьмет самоотвод, и мы семимильными шагами устремимся в ЕС. Остается только надеяться, что Яценюк - дурак, и должность примет.

Re: Курилка. Часть 27
 

Я считаю, что Киев не живет нормальной жизнью.

Re: Курилка. Часть 27
 

Вы о народе говорите как о баранах... Путь в Европу у Украины только один и тот лежит через Россию. Дело не в хотелках-мечталках, а в эффективной конкурентно способной экономике. Плюс мощный кулак, чтобы диалог с Западом можно было вести на равных.

Re: Курилка. Часть 27
 

http://www.nakanune.ru/news/2014/1/26/22338886/

Ранее часть сотрудников МВД в количестве около 200 человек, предположительно из патрульно-постовой службы Киева и Одессы, смогли покинуть здание, после того как оказались заблокированными в Украинском доме. Под крики "Ганьба!" ("Позор!") они вышли из заднего бокового выхода Украинского дома и поднялись вверх по ул.Трехсвятительской, где их ждали автобусы. До этого Украинский дом посетил лидер партии "Удар" Виталий Кличко, который и договорился об отходе сотрудников МВД.

Так что Кличко пока еще в лидерах... Ну, а смешным на поверку оказались вы. Хорошо смеется тот, кто смеется последним. Подождите еще немного и с прилавков начнут сметать все - от соли, до соды.

Re: Курилка. Часть 27
 

Сказал бы я вам, куда вы устремитесь... Да и так очевидно. Господи, до чего же простоватые. За что ж это Господь вас так?

Re: Курилка. Часть 27
 

Все забыли о Юле. Думаю, что сюжетный поворот в украинском сериале, будет следующим: Юлю выпустят из тюрьмы и первым, кого она посадит, будет Ющ - за то, что на суде за подписанный контракт по газу, всю вину он свалили на нее. Ну, а вторым будет Янукович.

Re: Курилка. Часть 27
 

А кто будет третьим?:)

Re: Курилка. Часть 27
 

Здравствуйте! Набрёл на интересную информацию, думаю тоже есть о чём по размышлять.
http://perevodika.ru/articles/24003.html
http://1kr.ua/news-9916.html

Re: Курилка. Часть 27
 

Не бойтесь, не вы. Красавицам мы всегда место найдем на свободе. Окажем всяческую поддержку и помощь. И более того, в стихах воспоем, если что...

Re: Курилка. Часть 27
 

Насчет пшеницы похоже на правду. Ее в этом году собрали около 60 млн. тонн. 20 млн. можно смело продавать. Правда, цена почему-то не указана.

Насчет сдачи земель в аренду, разговоры ведутся уже давно. Россия тоже предлагает. Поэтому даже по соображениям логистики, выгоднее осваивать земли Сибири. Чернозема побольше и климат позволяет. Например, в Алтайском крае вызревают и твердые сорта пшеницы и гречка - одна из житниц РФ. А можно найти и поближе к Китаю земли.

Re: Курилка. Часть 27
 

А как нормальный человек может жить спокойно, а тем более утверждать, что нормальная жизнь (хотя критерии нормальности видимо у таких свои) если такое творится в стране? Да это не только на Киев отражается - это на всю страну влияет и даже на тех, кто в не страны - а еще не всё закончилось.. А какие последствия ждут? Ведь страна лет на 40 уже назад откатилась. Но повторюсь - это конечно способен понять только адекватный человек.
А это истинно так.. что там говорить, даже родственники, кто живет в Казахстане, Германии, России и т.д. уже попросту на эту тему даже и не говорят - надоело, мне самой надоело - но у меня там родные, причем любимые родные живут. (Скоро украинцы будут жаловаться- "а шо это москали про нас не говорят и не думаюсь про нас - от поганы москали, молчат не говорят, не просют одуматься")

Re: Курилка. Часть 27
 

хороший коммент под ссылкой на статью о зерне: И Вы до сих пор хотите в Европу, когда Ваша продукция, выращенная по Вашим стандартам (не европейским) идёт нарасхват? Можно ли считать этих людей адекватными?:)

Re: Курилка. Часть 27
 

Зато свободные и непокорённые. :tongue_ulcer:

Re: Курилка. Часть 27
 

Чего вы прицепились к слову "нормальная"? Люди ходят на работу так же, как всегда. Нормальная - обычная, для миллионов киевлян ничего не поменялось, я так понимаю, говорилось именно об этом. А тут уже пошли закидоны: как можно жить нормальной жизнью, когда негры в Африке голодают.

Да, мне казалось странным, что израильтяне идут как ни в чем не бывало в супермаркет, когда на другом конце города идут бои. Ведь это совсем близко! Ну да, близко. И в то же время - далеко.

Re: Курилка. Часть 27
 

У меня наверное всё не как у людей. Раньше относился относительно спокойно к тому, что происходит на Украине, по многим причинам. Всё представлялось какой-то гримасой, шаржем на процессы в России. Но интуитивно надеялся, что Украина еще сможет чему-то всех нас научить и порадовать.
А сейчас чувствую, что ситуация подошла к определенному Рубикону.
Поэтому именно сейчас очень тревожно. Начался период, когда всем нужно будет принимать какие-то очень важные для себя и для Украины решения. Тревожно.
Для меня Украина не чужая. Дед - украинец. Эт сетера.
На всём постсоветском пространстве Украина занимает особое место. Она не ангажирована так, как Россия, своей мировой значимостью, нефтью и ядерным арсеналом. Украина большая, промышленно развитая и в то же время относительно свободная от этих обстоятельств. Украина могла бы, как мне казалось, всем нам показать какой-то позитивный вариант развития. Нет там прямой власти "Кремля". На Украине власть вообще слабая. Но в итоге имеем тот же олигархат (еще более явный) и мутный майдан с сомнительными лидерами на его поверхности. Печально и тревожно. Украинский политический борщ варится, варится, да так ничего и не сварилось.
А теперь, может так статься - что и не сварится. Этот борщ теперь пытаются взять под жесткий контроль (ить безобразие такое на политической кухне не может продолжаться вечно) две сильные стороны. И Украина пойдёт после этого вторым, если с Россией и сотым, если с ЕС, номером в кильватерной колонне.
Меня Украина не достала. Мне жаль Украину и своих надежд на неё. Тревожно. То ли не хватило ума (то ли лидерам, то ли всем) выбрать адекватную концепцию своего пространства - без идиотского желания построить великую и многотысячевековую немоскальскую Украину на отдельно взятой, случайно доставшейся после беловежской стрелки, территории. То ли это (боюсь, что так оно и есть) всё же объективный процесс и единственно возможный результат при известных исходных данных.

Re: Курилка. Часть 27
 

Потому что в контексте, когда страна на грани гражданской войны, когда несколько областей захвачено радикалами эта уверенность в нормальности выглядит неадекватно. Это звучит так, словно на другом конце города группа хулиганов кого-то побила или перевернулся автобус в ДТП и особых проблем в этом нет - с кем не бывает.
Сегодня вы "нормально" ходите на работу и вас ничего не беспокоит? Даже то, что очень скоро вы уже ни на какую работу ходить не будете? Что очень скоро бюджетникам не будут платить зарплату и пенсии пенсионерам? Что не сегодня завтра случится дефолт или гиперинфляция? То есть зажмурились, уши заткнули и в таком вот "нормальном" состоянии ждёте полного пипца?
Какая-то "страусиная" нормальность. Не находите?
Не, ну то что вам по голове дубинами не бьют и отопление ещё не отключили - с этим никто не спорит. Но "нормально" - это уж слишком наивное определение. ИМХО.
Для меня, это было бы не нормально. Для киевлянина - может оно и нормально. Именно с этим никто не спорит.

То есть это в Африке происходит? Ну тогда действительно всё нормально.

Re: Курилка. Часть 27
 

Знаете, чуть ранее, заявляли, что на Украине нет противоречий, что все украинцы не разделены идеологически, а все за одно выступают и все поддерживают мирный майдан. А всё остальное - российская пропаганда. Что на майдане всё спокойно. Люди всем улыбаются, пьют вместе чай. Ницистов и радикалов там нет, кроме одного-двух придурков, которых растиражировали ангажированные СМИ.
Теперь нас уверяют, что в Киеве всё нормально. Хм. Я так понял, там всё виртуально, понарошку, не всерьёз. А на самом деле - всё как всегда - мирно тихо и спокойно. Нам просто СМИ показывают кадры из новой компьютерной игры.
Ну и конечно же мы, зомбированные кремлёвской пропагандой, всё понимаем неправильно и во всём ошибаемся, видим-то чего нет и быть не может. Предсказываем какие-то глупости, которых и быть-то не может.
Вот украинцы - те всё правильно понимают, всё видят своими глазами. В Киеве всё нормально! В Украине - всё нормально.
Ну, коли так, ну что тут скажешь.

Re: Курилка. Часть 27
 

А вы предлагаете подключаться? ;))

Re: Курилка. Часть 27
 

Вопрос стоял - нормально там всё или нет. Я считаю, что ненормально. А подключаться или нет - это уж точно не наше дело.

Re: Курилка. Часть 27
 

А у меня еще вопрос возник: что делает СБУ? Что - то о них вообще ни разу за весь майдан ничего не сказано.
Сегодня мне сон приснился))): Януковича посадили, а он рассказал почему то мне:hit:(???!!!) о том, что это был у него такой план стратегический. Мол он не мог, как президент расколоть страну, а теперь западенщина сама отошла в Европу - типа по своему желанию. И поэтому- то он и бездействовал....не принимал меры по ликвидации противозаконных действий майдана.:doubt:

Re: Курилка. Часть 27
 

Даже не знаю, что и сказать. Случайно наткнулся просто... в общем, смотрите на Масиха:

Re: Курилка. Часть 27
 

На первой стадии хотя бы "отключиться" от фразы "в Киеве всё нормально"
Я вот смотрю, когда на кадры ( я в инете смотрю и украинские - 5 канал и новости 24, в том числе, не только "Первый") так вот думаю, как же жителям ближайших домов "нормально" в копоти жить, а еще тем, чей дом загорелся. Но видимо тут опять чисто украинское: "моя хата с краю - ничего незнаю" . Всё просто.

Re: Курилка. Часть 27
 

Так никто с вами и не спорит, что жечь покрышки в центре города - это нормально. Речь шла о другом. О том, что рядовой гражданин живет и ждет, когда это закончится. А вы то говорите, что у рядовых граждан страусиная политика, а потом сразу же - это не наше дело. Ну да, не ваше. Так и не говорите тогда, что люди попрятались и ждут полного пипца. Возможно, вы бы в такой ситуации не спрятались, а выбрали какую-то сторону, согласно своим убеждениям и пошли вершить историю. А я вот не особо верю, что народ что-то вершит, увы.

Как-то было дело, в районе, где я жила горел дом. Вонь стояла... я вам передать не могу какая.
Я тоже сочувствую жителям центра всей душой.

Речь шла именно о том, что всё нормально. Что там, на каком-то майдане кто-то выясняет отношения, но остальных это никак не касается, все спокойно ходят на работу, город живёт нормальной жизнью.

Всё верно. Рядовые граждане, судя по высказыванию, ничем не обеспокоены - у них всё нормально. Я считаю это защитой психики, когда люди понимают, что у же всё очень ненормально, но не реагируют на это, защищая собственную психику от того страха, который их ждёт. Но для человека со стороны, понимающего, к чему всё это ведёт, очевидно, что это ненормально. И то что происходит на Майдане - ненормально, и то, что у киевлян выработался рефлекс заложника и они уже не реагирует адекватно ни на что и живут на бомбе с тикающим часовым механизмом "нормально" - это тоже ненормально.

А вот что им в этой ситуации делать - это действительно каждый решает за себя. Это американам и европоидам нужно указывать, что и как должны делать свободные и независимые граждане Украины. У нас, дикарей, иные традиции. Мы, опираясь на свою рабскую психологию азиатов-монголоидов, почему-то считаем, что народ в целом и каждый индивид в отдельности сам должен определяться и решать, что ему делать и как.

Это никак не противоречит одно другому: да, у вас там точно всё далеко ненормально, и да, что вам с этим делать - решать вам, не нам.
Именно так, я бы хотел, чтобы относились и к нам, если что. Позволили решать нам самим, какие у нас проблемы и что нам с этим делать и как.
Такая вот рабская психология.

А почему нельзя так говорить? В данной ситуации это честнее, чем заявлять, что у вас там всё нормально. Но это не призыв к действию, а констатация факта.

Но это ведь уже не нормально. Или нет?

Re: Курилка. Часть 27
 

Мда...явно, папа болен у Масиха. Жаль мальчика. (((
Кстати - это аналог "Пусть говорят", как я понимаю. Но ведущий мне гораздо больше понравился нежели Малахов с его беканьем, фуканьем, заиканием и не умением договорить внятно свою мысль))) (Хотя давно не смотрела - может он уже и научился...)