Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Оказия,
Да вот же:


А я не строитель. Я и половины не понял из того, что вы сказали.

Следовательно, понятно только строителю. Нет? :)

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Михаил Бадмаев,
Не совсем так. Постмодерн, он, как антихрист. Есть и критерии и ценности, ест и истина, причем любая и одновременно.

Постмодерн - яркий спектакль, где все не настоящее. Как храмы Апокалипсиса.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Наличие коммунальных сетей актуально для густонаселенных городов с плотной застройкой и то далеко не всегда. Часто сети старые, рассчитанные на энное количество квартир и новые здания уже тянут. Или сети ветхие. все равно требуют замены, в этом случае проще подвести новые в чисто поле, чем мутыскаться с ремонтом и заменой, что всегда дороже.
В случае с "Колиным домом" не надо говорить про коммунальные сети, это нелепо.
Какие сети? Городская канализация - к одному ветхому дому? Её нет. Водопровод к одному дому? Его нет, вода или с колодца, или с индивидуальной скважины. Газопровод к одному дому? Его там не может быть в принципе и по определению. Вы знаете, сколько стоит метр трубы газопровода? Газопровод к Колину дому будет стоить дороже всего Колина дома. Телефонные линии? Какие? Старые. сталинские, на кривых падающих столбах через медный кабель? Но их пора менять на оптоволокно. Электросети? Опять же, падающие столбы времен ГУЛАГа, которые пора менять на новые, бетонные и с изолированными проводами по новым требованиям.
Теплотрасса с горячим водоснабжением в случае с Колиным домом также вариант фантастический. Не может её там быть.
Какие "сети". Не надо про сети.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Нет. Я тоже не строитель, ещё и блондинка, однако, в самом общем виде знаю проблему. Хотя бы потому, что по телеку в городских новостях регулярно говорят о проблемах точечной застройки, в то время как буквально в центре есть огромные пустующие площади. Но там болотце и надо отсыпать песочек.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Я всегда так пишу. )

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Михаил Бадмаев,
Да он и братьям Стругацким моск вынес, пока не получил 7-й вариант "Сталкера", который на "Пикник на обочине" ну совсем не похож.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Если бы к своей фразе вы добавили "как мне кажется", то никаких вопросов бы у меня не было.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Это всё равно что её нет. Когда "истин" слишком много, это означает, что ни одна из них истиной не является.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Оказия, вы ведь никогда не занимались строительством, землеотведением, прокладкой коммуникаций, не пересекались с мэрами по этому поводу. Зачем вы фантазии собственные выдаёте за реальность? Мне, человеку, который этими вопросами занимался, просто смешно это читать.

Просто я думал, тут об искусстве разговор зашел. А словоблудием лучше заниматься в курилке.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

адекватор,
Какая канализация?!!! У Коли сортир на улице!!! Вспомните сцену "Ожидание из сотрира", когда Коля с сыном ждут и дожидаются возвращения адвоката из сортира (использование слова "клозет" считаю неправильным, потому что, это название изобретения Фернана Клозета).

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

На какой толчок ходил адвокат мы не видели, поэтому вопрос канализации остаётся открытым. Вода из крана точно есть, помню, как руки мыли. К тому же у Коли там мастерская - значит, электричество и вода должны быть. Газ не помню - было в фильме или нет. Свет точно горел.
А то, что у нас по всей стране архимного аварийного жилья, это ведь факт? И всё сразу не заменишь. У нас, например, городская канализация частично ещё на немецких сетях сидит. Дерьмецо расплывается из всех щелей. Была при коммуняках возможность всё заменить, однако, решили, что нужны детские сады и жильё, а канализацию и очистные во вторую очередь. А тут перестройка и понеслось... до сих пор не управились.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Вы считаете что проблемы строительства в центре Европы Калининграде, совершенно идентичны с северными городишками с микроскопическим населением на тысячи кв.км?

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Валерий-М,
Я добавлю. Но не совсем так, как в предлагаете. Я добавлю - я, абсолютно уверен, что не вышло авторского кино.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Вот именно! :)

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

А "Елена", предыдущий фильм этого автора, вполне так себе мэйнстрим, поэтому имя Звягинцев не говорит об авторском жанре.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

15-30 тыщ рублей и у вас своя скважина. Для мэрии, затеявшей строительство храма это неподъёмная сумма, да...

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

А Герман вон вообще по 7 лет фильмы снимал, затрахивая всех везде и всегда. Наверное какая-то в голове система тоже была, но на выходе ад какой-то. "трудно быть Богом" - это даже за гранью моей толерантности и сомнений в своей правоте :) левиафан в сравнении вообще классическим учебником по драматургии можно назвать.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

И причём тут ситуация в Левинафане? Нет, всё же женская логика - неподъемная для меня отрасль фундаментальных наук.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

а я думала, что речь коснулась этимологии слова, а это вы сердитесь на манер Юпитера. :)

И какое отношение имеют все эти глупости к этимологии данного слова, которую, кстати, никто тут не обсуждал, если че.

Я давно устал сердиться. Я просто слегка отстранённо ахреневаю.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

ага, ага.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Дело в том, что в Калининград я перебралась как раз из маленького северного городишки, поэтому в фильме увидела много знакомого.
Как щас помню, на Ямбурге, в начале освоения, балки жилые уже были, а туалетов не было. Вернее метров за 300 в голой тундре стояла огромная бочка, с двухэтажный дом. Вверх вела лестница, к очку заветному. Ночью, когда -50, очень романтишно было туда дефелировать.
Поэтому мне показалось, что туалет в Колином доме хоть и не на веранде, но всё таки в пределах дома.

На вход в него с улицы? Надо одеваться и оббегать дом с другой стороны? :)

Оказия, я вам страшный секрет открою - построить шикарный септик, по сранвению со стройкой храма - сущие копейки. Построить его можно в любом месте. Нафига эта канализация нужна, чтобы на такие жертвы и преступления идти?
Глупости вы пишете, пытаясь оправдать логические провалы фильма любой ценой.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

особенности строительства септика как краеугольный камень драматургии Левиафана.
надо написать обзор.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

вроде адвокат без верхней одежды зашёл в комнату и сразу стал ручки мыть.

моё мнение, вы пишите ровно такие же глупости, дабы любой ценой обхаять фильм.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Элина,
Кстати, Митта считает, что в, безусловно, авторском "Сталкере" присутствиет четкая структура.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Михаил Бадмаев,
Это вам, традиционалисту - премодернисту понятно. Скажу больше, даже закоренелый модернист Кирилл Юдин, абсолютно с вами согласится.

Постмодерн обладает особым свойством - амебоидностью. Подобно амебе, он вбирает в себя все ничего не отталкивая. Это абсолютная свобода.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

компилятор,
Берите выше. Это -100% тема для диссертации. А звучит как красиво!!!

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

"Чёрный квадрат" очертил границы живописи, обозначив низшую планку - хуже и ниже быть не может, дальше некуда.
В литературе такой границы пока вроде бы нет. Если не считать "романа про Чапаева".
"Чапаев сел на лошадь. - Но, пошла! Цок-цок-цок-цок-цок-цок-цок ( и так 987 страниц).
В конце финал. - Тпру, стоять!
В кино критерии также размыты. Что считать самым плохим в мире кино неясно. Таких явных и четких критириев, как с "Чёрным квадратом" нет.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Однако "чёрный квдрат" не так прост, как кажется. На нём обкатывались технологии оболванивания масс, навязывание мнения меньшинства большинству. Не исключено, что эта же технология одурачивания масс применялась потом при утверждении доллара как настоящих денег.
И уж точно вредную "Кока-колу", жвачки и прочие ядохимикаты делали культовыми продуктами именно так же, как "Чёрный квадрат".

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Так создаются ложные ценности. Лживые ценности, фальшивые ориентиры и обманчивые маяки, ведущие массы в пропасть, как дудочка крысолова.
Вообще, наше время - время фуфла. Лживые обертки, поддельные продукты, бракованные товары, халтурное кино, псевдолитература, обманчивые лозунги, подделки, подлоги, имитации, контрафакты и замены настоящего на эрзац. Псевдописатели, бесталанные и случайные сценаристы, художники, не умеющие рисовать, кладовщики, пролезшие по блату к рулям.
Но люди. Что люди.
Время ложных ценностей и обманных ориентиров.
И я не Д.Артаньян. Где я настоящий, кто я и какой.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Я вот думаю, как бы выглядел настоящий левиафан в понимании Адекватора и многих других форумчан.
Наверное, так.

Живет в чистом ухоженном городке Коля. Мастер на все руки. С красавицей женой и сыном отличником. Узнав, что мэр хочет строить церковь, Коля предлагает под строительство площадку, на которой стоит его дом. Потому что это самое красивое место в городе. именно здесь, в его понимании, должен стоять храм.
Но мэр заботится о своих избирателях, он против этого варианта. Зачем создавать людям проблемы? Коля настаивает (основной конфликт). Чтобы убедить мэра он вызывает из Москвы своего лучшего друга адвоката. После длительной борьбы, они убеждают мэра. Церковь построена. Но мэр чтобы не остаться в долгу, выплачивает Коле сумму в 5 раз больше рыночной.
Финальная сцена. Поп в новой церкви венчает адвоката с дочкой мэра и крестит второго сына Коли, который успел за это время народится.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Слабый конфликт. Этому мотору не хватит мощности вытащить Кино.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

В принципе, если пойти от обратного. Инь-янь - вместо очернения как сверхидеи и смысла "Левиафана" - обеление.
Пастораль. Птички, лужайки, мирные стада, пастушок и пастушка. Ангелочки поют. Все друг друга любят, все другу другу помогают. И плевать на кино, драматургию, нормы, законы и правила киноискусства - главное набрать белых сцен, показывающих, как светло и радостно и хочется жить всем в этом раю.
И не надо никаких Кашеев и Змеев Горынычей, пусть даже Коля их неизбежно завалит. В "Левиафане" нет ни единого светлого пятна, и в "Антилевиафане" не должно быть ни единой тёмной тучки.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

это в оригинале. в вашей версии у него должны быть "руки из жопы", но его все жалеют, поэтому его мастерская процветает.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Валерий-М,
Который, уже. вариант финала гипотетического "Левиафана"?

Мне, еще у Арктики понравилось завывание ветра в костях кита...

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Хочу поговорить о Митте, у нас была тема на форуме? Я с телефона, почему-то поиск не работает.
У меня возник ряд вопросов, сейчас перечитываю его книгу, все-таки он режиссер, а не сценарист, мне кажется, он немного иначе видит.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Не скажите. Есть такой фильм "Премия". Там бригаде дают премию, а она не хочет брать. Типа,не заслужили. Госпремию получил, между прочем.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Слишком мрачно. Не соответствует по духу нашей жизни, которая светла и радостна.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Да, завывание ветра сильный образ. Мне еще комикс очень понравился, там картинка с костями тоже шедевр.
Фильм про Левиафан в моем представлении? Надо подумать. )