Re: Курилка. Часть 121
 

Кирилл Юдин,
А запретить нельзя - типол, нарушение прав человека. А, воть, во времена Сталина, помимо срока в некоторых случаях было предусмотрено, еще и поражение в правах - вышел и еще несколько лет неполноправный.

Может и справедливо.

Re: Курилка. Часть 121
 

И это - правильно. Держись, скоро лето.

Re: Курилка. Часть 121
 

Вообще, американова система с выборщиками, на самом-то деле довольно справедлива и придумана специально, чтобы уровнять влияние штатов на выборный процесс.

Еще к моменту основания Американии штаты весьма отличались по численности населения.

Условно говоря, в какой-нибудь Пенсильвании жило 120 человек, а микроскопическом Род Айленде среди скал притаились 1,5 человека.

При прямых выборах как бы 1,5 родайлендца не проголосовали, реально Президента выбирут 120 пенсильванцев.

Но, в этом слуцчае какой интерес Род Айленду быть в Американии, если штат не может никак повлиять на выборы самого главного по вполне естественным демографичческим причинам?

Никакого интереса неть. И Род Айленд рано или поздно начнет смотреть налево.

Чтобы этого не было и все штаты могли влиять на выборы Президента (которого, сначала, предлагали, даже, именовать, как монарха - "Ваше Величество", нол, потом, подумали и решили - некомильфо) и придумали этих выборщиков.

Такая система, правда, отсекает народ от прямого волеизъявления... Но, примерно, уравнивает права штатов.

З.Ы. Впрочем, отцы-основатели Американии, еще, помнили прямое голосование в Англии, когда кандидат в депутаты брал двоих избирателей и нотариуса в лодку и выплывал на место затопленного села от которого он выдвигался.

Прямо в лодке проводилось голосование. Нотариус фиксировал его легитимность и высадившись на берег, уже депутатом, оный отправлялся в Вестминстер :)

Re: Курилка. Часть 121
 

Но я, всё равно, не вижу альтернативы. Откуда возьмётся "правильная знать"? Советская знать, это кто, номенклатура? И на идеологическом фронте, кстати, была она же, со всеми своими СМИ и несметным количеством вбуханного в них бабла. Только информационную войну, всё равно, они про....ли. И это ещё до Интернета.
А сейчас время "фейсбучных" революций. Да хоть ангелов с нимбом сделай знатью. Всё равно, в инете закатят истерику, как всё плохо, и, если большинство не включит мозги, то очень быстро сметут эту знать.
В век интернета никуда от демократии не деться. Только включать мозги, противостоять этим оборзевшим СМИ, по возможности, выводить их на чистую воду, ну, и, конечно, правильно голосовать. Кстати, последние американские выборы показали, что это вполне реально.

Re: Курилка. Часть 121
 

Бэлла Крейнина,
Потому что, чтобы быть знатью, надо доказать право ей быть.

Если хотите - Средневековый принцип: Мы кормим лорда, потому что этот лорд с оружием в руках защищает нас от саксов. Мы ту спокойно коровам хвосты крутим, а лорду там саксы могут по голове настучать так, что он не встанет.

Элита должна быть поджарой и нужной.

Так было при Сталине. Хочешь в элиту попасть - вперед, соверши подвиг, сконструируй самолет, танк, корабль, покажи что можешь и если, таки, можешь - будешь.

А станешь втирать очки, то быстро отправишься "в Коми АССР по этапу не в мягком вагоне".

Дети тогдашней элиты и от войны не в Лорндоне прятались, а конкретно воевали, погибали, даже.

Да, конечно, не идеально, согласен. Но, все-таки не по размеру горы бабла или по знакомству.

Кстати, примерно по такому же принципу строил общество и Адольф Алоизович. От того ему удалось создать страшную сверхцивилизацию, которая чуть не поглотила мир. И потребовались усилия сильнейших стран мира, чтобы его уничтожить.

Re: Курилка. Часть 121
 

А кому доказать? Народу!
Вот это и есть демократия:)

Re: Курилка. Часть 121
 

Вопросом справедливого мироустройства люди мучаются с библейских времён, если не раньше. В общем-то и Библия об этом. В основе справедливости лежит мораль и нравственность.
А так- убивший дракона сам становится драконом.
Повторюсь: основных фукнций у государства две: поддержание морали и нравственности в обществе и обуздание жадности отдельных членов этого общества. Все остальные функции - вторичны, производные от этих двух.

Re: Курилка. Часть 121
 

- Вы уверены, что все эти яхты, дворцы, заводы куплены на Ваши деньги?
-А на чьи же?
- На народные.
- Вы с ума сошли??!!! Откуда у народа такие деньги!!!

Re: Курилка. Часть 121
 

Москвичам запретят держать дома медведей

Прикинула, какая реакция будет, если западные СМИ переведут эту заметку:happy:

Re: Курилка. Часть 121
 

Бэлла Крейнина,
Воможно. Но демократия это, типо, "право избирать и быть избранным", но тут, как сказал Кирилл Юдин, соревнуются не способности, а бабло и прочие вещи.

Re: Курилка. Часть 121
 

Из интервью профессора Сергея Савельева.

Амиран Сардаров: Может ли вернуться фашизм?

Сергей Савельев: Он и так существует. Попробуйте себя повести
как-то не так в США. Тут же придут ребята с револьверами.

Чтобы въехать в Англию к родственникам, надо сдать ДНК и провести
генную дактилоскопию, чтобы доказать, что твои родственники там
живут. Геббельс об этом даже мечтать не мог.

По-тихому все уже произошло. А не в оголтелом виде, как раньше. И
это все надо как-то ломать. Тот фашизм, который сегодня существует в Европе и США.

Скрытый фашизм, который никогда не покажут, его не увидишь. Та система стратификации, когда тебя загоняют в щель, ты в
ней будешь жить и не дернешься, это надо прекращать.

Это тот чудовищный социальный фашизм, который разрушает и человечество, и молодых людей. Он обрекает человечество на бесконечные внутренние конфликты. Связанные с непониманием, с недовольством системой. Это так и будет продолжаться.

Re: Курилка. Часть 121
 

— Тоже гипертония?
— Нет, тоже радикулит. Плюс бессонница. Вечером ляжешь, утром проснешься, и затем — целый день без сна. То одно, то другое... (с)

Re: Курилка. Часть 121
 

Сеновал,
Честно говоря я не понял к чему комментарий...

Но, кстати, "Доброжелательный фашизм" или "Мягкий фашизм" - американов термин. Он подразумевает новую социальную идеологию и новое социальное устройство, которые столь же тоталитарны, как и национал-социализм ХХ века, но имеет более мягкие способы воздействия на граждан и своих, и чужих стран.

То есть, например, если ты нетолерантен, когда все обязаны быть толерантными... С тобой разберутся. Ты будешь выкинут ото всюду и маргинализован. Хотя, тебя никто не станет сажать в концлагерь, расстреливать и т.д.

Но, тем не менее, тебе небо с овчинку покажется 100%.

З.Ы. А профессор Сергей Савельев, вообще-то нейробиолог, а не политик.

Re: Курилка. Часть 121
 

Сеновал,
Воть так, например профессор политических наук, президент Общества исследований по общей теории систем и государственный служащий в Американии Бертрам Майрон Гросс еще в 1980 г. ввел в политический лексикон термин "доброжелательный (или дружелюбный) фашизм".

Бертрам Майрон Гросс применил его непосредственно к Американии (книга так и называлась - "Gross B.M. Friendly fascism: the new face of power in America". — South End Press, 1980; "Дружелюбный (Доброжелательный) фашизм: Новый облик власти в Америке"), предсказав появление новой формы тоталитарной политики.

Бертрам Майрон Гросс расписал несколько новых технологий подавления в Доброжелательном фашизме:

1) Тип властной структуры. Это слияние крупного капитала с государственным аппаратом. Возникает новая технократическая идеология, которая выражается в более развитом искусстве правления и оболванивания народа.

Французский философ Ги Дебор несколько ранее назвал новый тип управления политическими процессами не иначе как обществом спектакля, где за навязываемыми привлекательными образами скрыты реальные смыслы.

2) Метод подавления оппозиции. Тайная подрывная деятельность, выражающаяся в манипуляциях демократическими механизмами и правами человека, а также контроль над деятельностью партий.

Уотергейтский скандал, который привел к отставке Никсона, наглядно показывает, что такого рода деятельность практиковалась в США еще раньше - в 1970-х гг.

3) Метод уничтожения неугодных. Прямой террор с меньшим уровнем насилия за счет профессиональных и малозатратных военных действий комбинируется с тайным террором — разжиганием этнических конфликтов, поиском множества "внешних угроз", организацией массовых беспорядков.

4) Способы убеждения: информационная война, усиленная высокотехнологичными средствами контроля и слежки, цель которой — подчинить сознание элиты и парализовать массы.

Это телевидение, интернет-технологии с социальными сетями, за которыми стоит тандем военных и политиков, всевозможные системы наблюдения - от видеокамер до спутников, дактилоскопические и иные методы сбора биометрических данных, уже принятых за норму в странах ЕС и США. А голливудские звезды, певцы, спортсмены и прочие знаменитости помогут сделать навязываемый выбор (как пример – якобы спонтанное желание Анжелины Джоли об удалении молочных желез, за которым маячат интересы фармакологических компаний).

5) Способы поощрения: дозированные вознаграждения в виде должностей и крупных сумм денег для элиты; профессиональный рост, расширение прав потребителей для некоторых групп населения; система социального обеспечения для широких масс, обусловленная "хорошим поведением". Такие методы известны под названиями, например, "лоббирование", "социальный лифт", "реформы", "модернизация" (хотя в последнее время интересы масс, даже при хорошем поведении, как правило, не учитываются, так как аппарат подавления и манипуляции стал достаточно "изысканным").

6) Отвлечение внимания выражается в разнообразных способах "утешения" –секс, психоактивные вещества, религиозные секты, а также алкоголизм, азартные игры, спортивные состязания и сцены крайне жестокого насилия. Все это уже стало нормой западного общества и активно внедряется в других регионах мира.

В Советском Союзе подобные методы расценивались как элементы буржуазной культуры, а диссиденты воспевали их и требовали "хлеба и зрелищ". После 1991 года все жители постсоветских стран имели возможность на личном опыте попробовать все "прелести утешения".

7) Тип живучести системы - внутренняя жизнестойкость, основанная на тщательно продуманной военной экспансии, на реформах, усиливающих существующую политическую систему, на многоуровневой кооптации недовольных лиц и на политической апатии масс.

Американия является наглядным примером данной системы с их военными кампаниями, хотя и ряд государств ЕС в последнее время отличаются возвращением к неоколониализму (как пример - операции французских военных в Мали, использование войск НАТО в Ливии, нахождение их в Афганистане и Ираке).

Воть вам и радикулит с гипертонией... Бертрам Майрон Гросс аж ни фига не коммунист, не социалист, ни евразиец, а 100%-й американ...

Re: Курилка. Часть 121
 

сэр Сергей, Слишком далеко за примерами ходите. Ближе есть.

Re: Курилка. Часть 121
 

сэр Сергей, как вы думаете, а зачем? Зачем и кому нужен этот козлячий доброжелательный фашизм в планетарном масштабе?
"Они козлы, а козлам уважения нет" (с)
- Этот придурок?!
- Какой придурок?! У него миллиард!!
- Ну придурок с миллиардом. Что меняется.

Re: Курилка. Часть 121
 

А за МКАДом уже можно? :)

Re: Курилка. Часть 121
 

Примеры поближе? Этот самый Гросс один в один описал тот либеральный фашизм, который творился в России в 90-х и начале нулевых.

Re: Курилка. Часть 121
 

Да, уже можно видать.
А в столица все ж туристический центр, чтоб медведи туристов не пугали :).

Re: Курилка. Часть 121
 

Окучивание мозгов планомерно продолжается http://dnipro.depo.ua/rus/dnipro/viy...23012017154700 (Днепр это вчера был Днепропетровск, переименовали, хз, что там увидали непатриотичного)

Re: Курилка. Часть 121
 

А-ааааааааааааааааа!

Re: Курилка. Часть 121
 

Re: Курилка. Часть 121
 

Доходчиво излагает.

Только, уж очень очевидна тупость, таких решений. Неужели там наверху этого не понимают? Или при принятии таких решений, руководствуются не пользой, а чем-то другим?:doubt:

Re: Курилка. Часть 121
 

Признаться, меня смущает "очевидность". Что-то тут не так. Во всяком случае имеются большие сомнения. Но то, что наша экономика задыхается от нехватки оборотных денег - факт. Правительство же всегда затачивает свои реформы под экспорт, а не внутренний рынок. Есть подозрения, что таким образом им наплевать на народ. Им главное валюту хапнуть. Ведь именно за счёт этого они могут красивые отчёты составлять и премии себе рисовать.

Правительство например, сдерживает инфляцию за счёт самых малообеспеченных граждан. Они тупо делают им зарплаты всё меньше и меньше. В результате они и покупают всё меньше. От этого и цены не растут. Но при этом и производство схлопывается на внутреннем рынке. Какие же инвесторы придут на рынок, где нет покупателей?

Вообще там сидят либо отпетые негодяи и мерзавцы, либо тупые до одури подхалимы. Поэтому я и говорю, что единственный способ заставить Правительство и Парламент работать на свой народ, это установить законодательно, что разница в зарплатах, включая премии и прочие допвыплаты депутатов и министров любого уровня не могут превышать 20 минимальных окладов (без учёта допвыплат по той причине, что их на местах никто не платит или уменьшают минимальный оклад на размер этих выплат). Тогда у них стимул появится заботиться о народе реально.
Ну а за взятки и коррупцию - пожизненный запрет занимать руководящие должности кроме частных компаний без участия государства, и полная конфискация имущества их и членов их семей. В турму можно и не сажать - сами подохнут.

Re: Курилка. Часть 121
 

А мне думается, что голосовать за парламент и правительство, народ должен на определенных условиях - уберете тех и вот тех, и вот тех тоже! Установите вот такой закон и вот такой, тоже! Вот только после этого, мы пойдем и проголосуем... за тех, кто все это выполнит. Выборцы свои голоса должны дороже ценить. Торговаться за каждый пункт в нужном, для народа, Законе. Правительство, мне кажется, нами дорожит, только в дни выборов. Вот и надо этот момент использовать себе на пользу.

Re: Курилка. Часть 121
 

адекватор,
Да как зачем? Чтобы управлять сподручнее глобализованным быдлом.

Борис Заходер

Стихи про козла

Только собрался
Сесть за стол –
Ко мне
Ворвался
Знакомый Козёл,
И было легко
Догадаться:
Сейчас он
Начнёт
Бодаться…
– Опять, – говорит, –
Дурака валяете?
Что же это вы
Себе
Позволяете?
Пишете про зверей
Сказки и стишки,
А обо мне –
Ни строки!
Написали, –
Сказал он сердито, –
Про Кита,
Про Кота,
Про Термита,
Буквально про всех –
От А до Я, –
А где же,
Спрашивается,
Я?
Про какую-то там Мартышку
Накатали
Целую книжку!
Есть у вас даже книжонка
Про Плюшевого Медвежонка,
А Козла –
Словно нет на свете!
А ведь вас
Читают дети!
Как воспитывать
Подрастающее поколение
И пропустить
Такое явление?
Забыли,
Что говорит народ:
«Пусти Козла в огород!»
Козёл –
Это вам не баран начихал!
И не то чтобы я
Домогался похвал:
Критикуйте,
Пишите,
Что, мол, пока
От меня – ни шерсти, ни молока.
Что хотите пишите!
Даю вам полную волю!
Но замалчивать –
Не позволю. –
Помолчал
И добавил с угрозой:
– Можно стихами,
Можно и прозой!..
Я
Согласился не сразу.
Не люблю
Писать по заказу.
Но подумал-подумал –
Махнул рукой.
Думаю:
«Я не один такой…
Зачем наживать себе врага,
Когда у него
Такие рога…»
Думаю:
«Ладно!
Была не была!»
И вот – написал
Стихи про Козла

Re: Курилка. Часть 121
 

Кирилл Юдин,
Там сидят очень умные экономисты, типа Улюкаева (который, говорят, был самым умным на курсе, первым поступил в аспирантуру и первым защитил кандидатскую), они заботятся о том, чтобы у людей "не было халявных денег, иначе экономика не будет работать" (по Валерию-М).

Ведь, экономика это такая тонкая штука - "закон стоимости, даже древний человек чувствовал, дескать один мешок зерна за каменный топор - мало" и т.д. и т.п.

З.Ы, На мой взгляд, современная экономическая наука - разновидность фашизма.

Re: Курилка. Часть 121
 

И ещё маленько про рыжую актуальную тему:

https://regnum.ru/news/polit/2230491...&utm_term=2515

Re: Курилка. Часть 121
 

В принципе логично. Поживём...

Re: Курилка. Часть 121
 

Крыс,
Назван в честь русского, да, еще, большевика. А это антиукраински!!!

Историческое название, тоже антиукраинское.

Re: Курилка. Часть 121
 

Даже у Сердючки терпение лопнуло :) Жжёт напалмом.

http://nahnews.org/505754-verka-begi...ridnoj-ukraine

Re: Курилка. Часть 121
 

Слишком уж резко жжот. Думаю, такой же Данилко, как я Саакашвили.

Re: Курилка. Часть 121
 

Знаете сколько зарабатывает рабочий на съемочной площадке за 14-16 часовую рабочую смену (где то с 7:00 и до 23:00, а иногда и заполночь). 1200 руб! (тысяча двести) И эти деньги он не получит в конце смены (как например массовка), ему их отдадут с опозданием в 1,5-2 месяца, когда по факту весь проект отснимут. В очереди за зарплатой он последний. Полный пипец!

Re: Курилка. Часть 121
 

Вы сами в это верите?

На Украине лет 15 назад час работы осветителя стоил пять баксов - первые 8 часов. Последующие 8 часов шли как переработка по десять баксов. После обязательно 8 часов отдыха. По тем временам это было пипец как круто. Правда не на ПМ, а на съемках рекламы и музыкальных клипов. Платилось все черным налом по окончанию съемки. На таких проектах это день-два-три. Никаких задержек. Правда и ответственность - уронил лампу для кинофло - минус смена.

Хотя вспомнил - на ПМ работали те же осветители, что и на рекламе - так что едва ли оплата была меньше. Тогда. Сейчас я думаю расценки повыше.

Re: Курилка. Часть 121
 

Увидел короля Иордании в Кремле и вспомнил обсуждение сословного общества, кому и как служить или не служить никому и т.д. А вспомнил потому что на память пришло другое событие, произошедшее несколько лет назад. Когда террористы сожгли офицера Иордании живьём в клетке, этот самый король лично сел за штурвал боевого самолёта и вылетел бомбить тех самых террористов. Можно конечно посмеяться, сказать, что это пиар и т.д. Но тем не менее, он это сделал и неважно для чего. В конечном итоге он показал, насколько уважает и дорожит жизнями своих подданных. Королевский жест уже много чего значит, а тут боевой вылет!

Я бы служил такому королю.

Re: Курилка. Часть 121
 

:) За правительство никто не голосует вообще-то. Что касается парламента, то непонятно, а как это должно происходить? Пакетом или к каждому парламентарию свой набор требований? В Думе 450 депутатов. У каждого свой взгляд на те или иные вещи. Ну я нне голосую за кандидата от своего округа потому что остальные 449 депутатов не поддержали его инициативу? А как он мой наказ-то выполнит в таком случае?
Или вообще выборы не проводить, пока все требования все парламентарии с Правительством не выполнят? То есть в Парламенте останутся те, кого выбрали в прошлый раз? Так тогда уж точно никто никакие чаяния народа выполнять не станет, просто чтобы с тёплого места не сняли. )))


И следующее. А как вы предлагаете оценивать хотелки народа? Вот я хочу, чтобы Чубаиса посадили, Медведева сняли, да убрали из школы истории православной культуры, но вернули астрономию. А кто-то напротив - требует чтобы в школе вообще православие попы преподавали. А валеры-му скажут, что самые достойные это как раз чубаисы, медведевы, каспаровы и прочие касьяновы с грефами... Кого считать народом?
Проводить референдумы перед выборами? А сколько вопросов выносить на референдум? :) Какого уровня условия должны быть? У меня, например претензий наберётся с полсотни. Чтобы выполнить многие из них, потребуются годы. Всё это время не избирать никого? Или Парламент распустить? Правительство в отставку и... сколько лет потом ждать и кто всё это будет в жизнь воплощать и как?

Re: Курилка. Часть 121
 

Я не хочу вникать во все эти капканы, но у меня есть живой пример: когда жители районного микрорайона пригрозили, что не пойдут на выборы, пока не отремонтируют дорогу на их участке - угроза подействовала - дорогу сделали за неделю. Когда жители, соседнего села, пригрозили таким же макаром, если не доведут, наконец, начатый водопровод до их села, водопровод доделали.
Но беда в том, что "вожаков нет, потому, как настоящих буйных мало"((

Просто это надо начать. Извините за сентенцию, но река, как известно, начинается с ручейка...

Re: Курилка. Часть 121
 

Король Иордании умнейший человек. Асад тоже интеллектуал. Обама по сравнению с ними - просто дятел.)

Re: Курилка. Часть 121
 

Такому я бы тоже, в виде исключения. Хотя с этими монархами одни проблемы, то их свергают, то походы всякие... Или это уже не актуально?..

Re: Курилка. Часть 121
 

Жест красивый, но вот не хотел бы я в боевой группе с таким лётчиком оказаться. У которого, по понятным причинам выучка хуже чем у рядового лётчика. А у супостата тоже разведка есть.
А если собьют, это же позор на всю жизнь.