Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 142 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6508)

Крыс 28.02.2018 17:21

Re: Курилка. Часть 142
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 697892)
Занятие сельским хозяйством в Ленобласти таит в себе множество открытий

Ну это да, 100% так - плавали, знаем))

адекватор 28.02.2018 18:04

Re: Курилка. Часть 142
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 697892)
Занятие сельским хозяйством в Ленобласти таит в себе множество открытий

Да. И это мне помогает самым удивительным и неожиданным образом. Невероятным.
В 1990 годах библиотека выкинула (за здание библиотеки) списанные книги. Дети принесли оттуда книгу 1968 г выпуска "Советы огороднику". Фолиант, 600 стр. Оказалось, что в ней собраны все сведения по агрономии именно для Северо-Запада. Около 70 источников, в том числе научные институты, опытные станции.
Главное, вышла в то время, когда не надо было ничего впаривать. продавать, пудрить мозги и навязывать. Очень честная, основательная книга.
На базе этих знаний я и создал в конце 90 ых свой рассадный питомник.У нас мягче Северо-Запада, но иногда бывает и жестче.
Сейчас - 15. сильный ветер и теплицу снова замело снегом.
Успел вчера завезти 5 м. куб. березового горбыля. Сегодня уже не проехал бы там, на лесопилке.

Крыс 28.02.2018 18:09

Re: Курилка. Часть 142
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 697895)
Главное, вышла в то время, когда не надо было ничего впаривать. продавать, пудрить мозги и навязывать. Очень честная, основательная книга

При отсталых, тупых, идеологически неправильных совках, короче. Ага :)

адекватор 28.02.2018 18:18

Re: Курилка. Часть 142
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 697896)
При отсталых, тупых, идеологически неправильных совках, короче.

Идеология параллельно. Я объективен, если не заметил.
Питерцы летом сажали огородики даже в блокадном Ленинграде, и многих это спасло.
Так что уважительное отношение к огородам имело основание и среди научных кругов и крупной агроиндустрии.
северо-западное земледелие отличается от нашего в основном по срокам посадки, вегетации и по качеству грунта. У нас в основном чернозёмы.
Местами глинозёмы м супесчаники.
а по большому счёту запомните формулу - свет. тепло, вода.

Михаил Бадмаев 28.02.2018 18:21

Re: Курилка. Часть 142
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 697892)
Занятие сельским хозяйством в Ленобласти таит в себе множество открытий

Да, жил 3 года в Приозерске, представляю. Поэтому не могу себе представить "ничейный" гектар в Ленобласти.

Крыс 28.02.2018 19:07

Re: Курилка. Часть 142
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 697898)
Поэтому не могу себе представить "ничейный" гектар в Ленобласти.

Ничейных вот так прямо и нет. Их вообще нигде нет. Речь о том, чтобы сделать имеющиеся в распоряжении гос-ва земли чейными для граждан, то есть передавать в личную собственность, на определённых условиях. Но всплывает вопрос - что гражданам-то с этим добром потом делать. Как-то так.

Вячеслав Киреев 28.02.2018 19:11

Re: Курилка. Часть 142
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 697898)
Поэтому не могу себе представить "ничейный" гектар в Ленобласти.

Да там целые деревни заброшенные стоят - выбирай любой дом, живи не тужи.

Крыс 28.02.2018 19:22

Re: Курилка. Часть 142
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 697900)
Да там целые деревни заброшенные стоят - выбирай любой дом, живи не тужи

Им скоро найдут применение - цивилизация поближе подползёт, закатают всё в асфальт и понастроят "Мег" и прочего подобного. А там и жилые кварталы вырастут, промзоны чуть подальше, ну и вот - остаточне прощевай крестьянству. Ну или агрохолдинги проснутся и лапу наложат, если земля нормальная и не в самой глуши. Это процесс неизбежный, вопрос времени только.

Кирилл Юдин 28.02.2018 19:33

Re: Курилка. Часть 142
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 697890)
бесит эта отмороженная курва нереально

А меня бесят те, кто создаёт этот "хайп" на нашем ТВ. Людей превращают в обезьян.
И это задержание всего лишь фарс, для придания остроты новым передачам, где вас будут учить ненавидеть. Вот что действительно мерзко.
Его уже отпустили. Более того, он снова будет на НТВ! Ну, вы поняли, да?

гек финн 28.02.2018 19:37

Re: Курилка. Часть 142
 
Интересно, а как себя ощущает муж Ксении Анатольевны после такого потока гавна в её сторону от Жириновского? Вот если настоящий мужик, то по идее должен втащить в рыло обидчику. Но сыкнет ведь. Очень сыкнет и брак даст трещину.

сэр Сергей 28.02.2018 19:42

Re: Курилка. Часть 142
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 697898)
Да, жил 3 года в Приозерске, представляю.

Не самая благоприятная для сельского хозяйства область... Даже в соседней Финляндии климат маленько помягче...

Михаил Бадмаев 28.02.2018 19:45

Re: Курилка. Часть 142
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 697900)
Да там целые деревни заброшенные стоят - выбирай любой дом, живи не тужи.

У нас целые кварталы заброшенные - лет десять назад ещё хаты стояли, сейчас и фундаментов не осталось, всё сгнило, но участки за кем-то числятся, попробуй прихвати лишние пять метров. Или покосить на "ничейном" сенокосе. Там лет двадцать никто не косил, порослью зарастает, а начнёшь косить - сразу хозяева отыщутся.

Михаил Бадмаев 28.02.2018 19:48

Re: Курилка. Часть 142
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 697904)
Не самая благоприятная для сельского хозяйства область...

Для животноводства хорошо. Для картошки. Посевных площадей мало. Почва не очень, надо жирно унавоживать. Помидоры, огурцы - только в теплицах, в открытом грунте холодно.

сэр Сергей 28.02.2018 19:56

Re: Курилка. Часть 142
 
Михаил Бадмаев, Во!!! Вы, просто, на себе испытали!!! А каково было в Средние Века? В 15 - 17 веках?

Михаил Бадмаев 28.02.2018 19:59

Re: Курилка. Часть 142
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 697899)
Речь о том, чтобы сделать имеющиеся в распоряжении гос-ва земли чейными для граждан, то есть передавать в личную собственность, на определённых условиях. Но всплывает вопрос - что гражданам-то с этим добром потом делать.

Это государство под Столыпина косит. При Столыпина поддерживалось переселенчество в Сибирь и Дальний Восток - землю давали бесплатно, давали на первое время ссуды (подъёмные), инвентарь, бесплатный проезд по железной дороге со всем скарбом - скотину везли в теплушках, лошадей. В европейской части России были безземельные и малоземельные крестьяне, и, вот, таким образом, проблема частично решалась, заодно осваивалась Сибирь. Но, это другое, совсем другое, несравнимо другое.

Нюша 28.02.2018 20:44

Re: Курилка. Часть 142
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 697904)
Не самая благоприятная для сельского хозяйства область... Даже в соседней Финляндии климат маленько помягче...

Это точно. У моего дедушки дача у Финского залива. Там вокруг - лес такой, что заблудиться можно, есть деревья втроём не обхватить... Зелень, огурцы в начале июля - и то благодаря теплицам... и клубника очень поздно - но такая огромная, но не сладкая , зато сочная...Очень поздно всё созревает((( да и то не всегда...

Тетя Ася 28.02.2018 20:44

Re: Курилка. Часть 142
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 697908)
А каково было в Средние Века? В 15 - 17 веках?

Дык Питерская область никогда и не была сельхоз-районом. Охота, рыбалка, мореходство, ремесло. В принципе неприхотливая рожь, брюква, репа нормально и там расти могут. Чисто для личных нужд понемногу наверно их и сажали.

Фантоцци 28.02.2018 20:45

Re: Курилка. Часть 142
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 697911)
Это государство под Столыпина косит. При Столыпина поддерживалось переселенчество в Сибирь и Дальний Восток - землю давали бесплатно, давали на первое время ссуды (подъёмные), инвентарь, бесплатный проезд по железной дороге со всем скарбом - скотину везли в теплушках, лошадей.

Крепостное право отменили, и народ поехал осваивать новые земли. Кажется, послабления крепостничества были и после завоевания Иваном Грозным Казани, Поволжья, Урала. Вообще, мест для земледелия на Руси было достаточно, вот и придумали крепостное право, чтобы народ не разбегался. Вот и сейчас боятся давать - разбегутся в леса и поля, а кто станет ракеты и танки строить? Кругом же враги:)

адекватор 28.02.2018 20:51

Re: Курилка. Часть 142
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 697915)
разбегутся в леса и поля.

Под пушкой не загонишь. По ряду причин. Я "крестьянствую" в 8 км от центра города - полумиллионика, облцентра.

Крыс 28.02.2018 20:54

Re: Курилка. Часть 142
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 697902)
А меня бесят те, кто создаёт этот "хайп" на нашем ТВ. Людей превращают в обезьян.

Согласен, самому этот цирк поперёк горла. Но Мацейчук всё же редкостная гнида сам по себе - инфа о нём ну очень нехорошая! Да даже если бы и просто играл скота - всё равно реально являлся бы скотом и плясуном на костях!

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 697902)
Его уже отпустили. Более того, он снова будет на НТВ! Ну, вы поняли, да?

С батей вчера даже поспорили немного - он был уверен, что точно огребёт поляк и будет вышвырнут вон. Я несколько иначе посчитал, и не ошибся. ЧТД - просто грёбаный цирк! Громадьске-ТВ скоро лаврами поделиться, такими темпами.

Фантоцци 28.02.2018 20:56

Re: Курилка. Часть 142
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 697917)
Под пушкой не загонишь. По ряду причин.

Тем более не понимаю, почему не раздать землю. Народ совсем забудет, как на ней трудиться.

Михаил Бадмаев 28.02.2018 20:56

Re: Курилка. Часть 142
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 697915)
Кажется, послабления крепостничества были и после завоевания Иваном Грозным Казани, Поволжья, Урала.

Не уверен, что при Иоанне Грозном было крепостничество. Система крепостничества сложилась и закостенела чуть позже, в 17-м веке.

Фантоцци 28.02.2018 20:59

Re: Курилка. Часть 142
 
Видели сегодня наших кандидатов? Позорище! Жирика давно пора в дурдом, хотя бы на время выборов определять туда.
https://iz.ru/714578/video/sobchak-o...vremia-debatov

Крыс 28.02.2018 21:00

Re: Курилка. Часть 142
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 697914)
Дык Питерская область никогда и не была сельхоз-районом.

Хозяйства тепличного типа были довольно широко распространены. Лет 10 назад я на окраине ещё видел огромные ряды заброшенных парников, именно заводских - то есть это годах в 80-х рядом с городом было (даже при мне этот район только начинали активно застраивать).

Такие получастные сектора был при СССР, тут же и выращивали, и обрабатывали, и фасовали, и свежатиной доставляли на торговые точки. Ну и полей я тут видел довольно дохрена, старых полей, ещё с тех времён. Прямо скажу, был немало удивлён. И даже сейчас тут кое-где пахотные земли есть, что-то сеют и собирают. Так что есть тут сельхоз-движуха, есть.

Фантоцци 28.02.2018 21:01

Re: Курилка. Часть 142
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 697920)
Не уверен, что при Иоанне Грозном было крепостничество. Система крепостничества сложилась и закостенела чуть позже, в 17-м веке.

Юрьев день, когда было возможно перейти к другому помещику, появился при Иване III в его Судебнике. Так вроде, а раньше и его не было.

адекватор 28.02.2018 21:07

Re: Курилка. Часть 142
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 697919)
почему не раздать землю.

Дык роздана. Лесом зарастает местами. Ничейной нет. Ты возьмёшь, у тебя будет зарастать.
У меня дедово поместье, 1 га великолепного чернозема, рядом речушка, в колодцах вода, дядя наследник, продал чужому дяде. Я не полез. 90 км от города. Была бы пенсия - безусловный доход, может и рискнул бы что-то там развернуть. А так ау тоже самое, что и на Дальнем Востоке.
Кому там рассаду продавать? 30 корней бабушка с палочкой придёт купит.
Тут область, сады ещё целы, пригородные села от города тянутся на 30 км непрерывно огороды. Потребность миллионы корней, и ни один тепличный комбинат такую как надо рассаду не вырастит. Не та технология, как у нас.

Фантоцци 28.02.2018 21:08

Re: Курилка. Часть 142
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 697924)
Дык роздана. Лесом зарастает местами. Ничейной нет.

Под застройку или под земледелие?

автор 28.02.2018 21:11

Re: Курилка. Часть 142
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 697914)
Дык Питерская область никогда и не была сельхоз-районом. Охота, рыбалка,

Уже лет семь-восемь нет следов зайцев на огороде и по темноте в фарах давно не скачут по дороге.
На охоту зимой давно не хожу, чищу ружжо...

Михаил Бадмаев 28.02.2018 21:13

Re: Курилка. Часть 142
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 697923)
Юрьев день, когда было возможно перейти к другому помещику, появился при Иване III в его Судебнике. Так вроде, а раньше и его не было.

Почему-то, когда я ссылаюсь на Википедию, я испытываю чувство стыда и вины перед оппонентом... Типа ссылаться на Википедию дурной тон и западло... :) Но, тем не менее, если интересно, ознакомьтесь с простой википедишной статьёй "Крепостное право в России" (она не длинная) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...81%D0%B8%D0%B8 Настоящее крепостничество, как массовое явление, началось и законодательно закрепилось при Романовых.

адекватор 28.02.2018 21:14

Re: Курилка. Часть 142
 
Болезней зеленого мира много появилось. Очень много, ранее невиданных. Или с импортными семенами, или с плодами, или спецом занесено. Грибковые, вирусные, бактериальные. Но вроде начал разбираться, как этому противостоять.

Крыс 28.02.2018 21:17

Re: Курилка. Часть 142
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 697925)
Под застройку или под земледелие?

Под ху...лие! Кому это реально интересно - что там будут делать с этой землёй олигархи и близкие к ним господа-товарищи? Это с меня и с тебя спросят, если гектар в медвежьем углу получишь - чем мы там планируем заниматься и не нарушаем ли чего.

А эти с начала 90-х получали земли сельхозначения формально за копейки, реально за откаты. Потом переводили их в другой "формат", получая, к примеру, заключения экспертиз о непригодности для этих целей. Или прокручивали любую из десятков подобных схем - не суть даже важно, какую именно.

Потом прогоняли через пару-тройку подставных фирм, потом сдавали через субаренду кому-то ещё, дооформляли бумаги уже совершенно другие, и вот вам здрасьте. На выходе, что называется, экологически чистый продукт.

А те, кто ещё покрупнее, вообще не парятся - что хотят, то и делают. Ну вот хоть кого-то из буржуев к ответственности привлекали за нецелевое обращение с купленной или полученной на халяву землёй? Забирали эти десятки и сотни гектар, сносили бульдозерами заправки и торговые центры? Ото ж.

Плять, ну вопросы такие - типа у нас тут самое правовое гос-во из всех правовых и всё строго по букве! Ага, щас.

адекватор 28.02.2018 21:18

Re: Курилка. Часть 142
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 697925)
Под застройку или под земледелие?

По разному. Но, сказать честно, у нас в области мало брошенных полей.
Под застройку в пригороде сейчас цена упала. Наконец-то до здравого смысла. За 150 тыс. можно взять участок в прекрасном месте. А то до кризиса эти с деньгами налетели, бабло вкладывать, начали кидаться деньгами, цены взвинтили под миллион. Один участок купили за ляму, слух прошёл - во, зямля дарагая! И всё. Установили цену под миллион.
Сейчас сползли к более-менее реальности. 150. а подальше и дешевле можно купить. И за 30 тыс.
Так чтэ... Хранить деньги в земле как в недвижимости бабка надвое сказала.
Вот слетела цена с лямы до сотки и всё.

адекватор 28.02.2018 21:25

Re: Курилка. Часть 142
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 697929)
Ну вот хоть кого-то из буржуев к ответственности привлекали за нецелевое обращение с купленной или полученной на халяву землёй?

Голосуй за Сталина-Сурайкина. Сталин 2.0 приде, порядок наведе.
Закричишь первый хочу к Путину.

Тетя Ася 28.02.2018 21:26

Re: Курилка. Часть 142
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 697922)
Хозяйства тепличного типа были довольно широко распространены.

Я вообще-то не про советское время говорила.


Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 697926)
Уже лет семь-восемь нет следов зайцев на огороде и по темноте в фарах давно не скачут по дороге.

Тем паче не про постсоветское.

Сэру Сергею отвечала насчет исторического ракурсу.

автор, а куда зайцы то подевались? Во владимирской и даже московской вроде все с живностью в порядке. Зайцы, лоси,лисы, белки.

адекватор 28.02.2018 21:32

Re: Курилка. Часть 142
 
автор, помню ты жаловался бизнес отжимали. У меня два крохотных дела, ни одно не отожмут. В принципе невозможно. Потому что в обеих делах все завязано полностью исключительно на мне. Больше никто не справится. Знаний нет, опыта нет, технологии не знают, приёмов не знают. Короче, либо я делаю, либо никто.

Крыс 28.02.2018 21:33

Re: Курилка. Часть 142
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 697934)
Я вообще-то не про советское время говорила.

А, пардон, не так понял. Но я как бы хотел сказать, что в общем и целом-то тут можно заниматься сельским хозяйством, и вполне успешно. Вот Михаил правильно заметил, для того же животноводства тут условия неплохие, рыбу можно разводить, да много чего делать. Проблему сурового климата можно сейчас преодолеть, коль и раньше с этим справлялись... Было бы желание, некоторые возможности и никто не мешал. Не самый безнадёжный край в этом плане. Вот.

автор 28.02.2018 21:37

Re: Курилка. Часть 142
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 697934)
автор, а куда зайцы то подевались?

Русак пропал с полей. Куда - хз, еслиб знал - туда на охоту бы ходил. Егерь говорит -
браконьеры да бродячие собаки выбили. Беляк - лесной житель, на поля не ходит. Сидит в молодом ельнике - без собаки его не выгонишь.

Крыс 28.02.2018 21:39

Re: Курилка. Часть 142
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 697933)
Голосуй за Сталина-Сурайкина. Сталин 2.0 приде, порядок наведе. Закричишь первый хочу к Путину.

Я ни за кого не буду голосовать. Ни разу не голосовал и сейчас тоже воздержусь - хотя чисто для себя выбор сделал, и он известен. Насчёт Сталина, так при нём не было такого вот великолепия, а при Путине есть. Что меня может мотивировать отдать предпочтение второму, в толк не возьму - это просто не логично. Ах ну да, холодомор и кговавые чекисты. Не, тоже по...й. Я за кровавых этих самых. Двумя руками.

автор 28.02.2018 21:41

Re: Курилка. Часть 142
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 697935)
У меня два крохотных дела, ни одно не отожмут. В принципе невозможно.

Чем более успешный бизнес вы исхитритесь построить, тем скорее его у вас отожмут. Причем очень легко.
Когда надо копать землю, возить навоз, воду и пр. - никто не придёт помогать, но розы в этом саду будут нюхать без вас.

Михаил Бадмаев 28.02.2018 21:49

Re: Курилка. Часть 142
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 697923)
Юрьев день, когда было возможно перейти к другому помещику, появился при Иване III в его Судебнике. Так вроде, а раньше и его не было.

Я тут скопировал основное:


Система крепостничества сложилась в 17-м веке и законодательно закреплена Соборным Уложением 1649-го года. Почему я и говорю, что при Иоанне Грозном крепостничества не было.


Текущее время: 14:36. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot