Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 155 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6809)

Крыс 04.08.2019 22:28

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 720255)
А Крыс может не в РФ живет? Я его посты почитал и некоторые вещи наводят на мысли об его забугорном ареале обитания.

У меня вот такое же ощущение, когда читаю нераскачивателей и охранителей скреп. Причём это куда более обосновано. Именно что я живу в этой стране, и всё, что здесь происходит, касается лично меня, моих близких, знакомых и просто сограждан, на которых мне не наплевать. Отсюда и негативная реакция на определённые ситуации.

А вот чем руководствуются те, кто яростно защищает свои цепи и нищету, спокойно глядя на то, как всё рушится, для меня загадка, хотя есть несколько возможных объяснений этого явления :doubt:

Крыс 04.08.2019 22:34

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 720254)
И находиться по одну сторону с Синицей - это себя не уважать.

Я знал, что на ваш счёт не ошибся. Ну вот логика типичной кастрюли. Одно больное животное, беснуясь от своей ненависти, призывает нападать на детей силовиков. Какой вывод делает адекватный человек? Что это просто больное животное, его надо либо лечить, либо запереть в клетку, (третий вариант не рассматриваем - гуманизьм).

Что делает кастрюля? Она подтягивает всех недовольных властью к этому животному. К его уровню. Якобы они все такие. Хотя ведь очевидно, что это совсем не так, и не может быть так. И вот уже - вуаля - ты на одной стороне с маньяками и животными!

И вот эти кастрюли что-то там верещат про майдаунов и кастрюли. Они не понимают своими куриными мозгами, что сами при этом становятся в один ряд с такими вот "синицами". Офигеть :happy:

Хильда 04.08.2019 22:57

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 720255)
А Крыс может не в РФ живет? Я его посты почитал и некоторые вещи наводят на мысли об его забугорном ареале обитания.

Запросто может быть.

Крыс 04.08.2019 22:59

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 720259)
Запросто может быть.

Запросто не может быть. Меня тут знают некоторые жители моего города - Спб. А даже если бы и было так, какая разница?.. Типа, проживая в Америке, я бы обязательно думал как-то вот так, а в России по-любому должен думать этак. Бред, ёбта. Ну вот те, кого вы обзываете скакунами и майдаунами, выражают некоторые мои взгляды и мнения. Они, получается, тоже не в России? А почему мы их видим? :happy:

кирчу 04.08.2019 23:53

Re: Курилка. Часть 155
 
В России, конечно... не фонтан... и пенсионная реформа и т.п. в больших количествах...
Но! Если рухнет эта, самая большая опорная колонна бывшего СССР и нынешнего СНГ... То она подомнет под собой всю эту зыбкую СНГовщину... Вот это страшно... Потому, что расползется тогда по всей этой большой территории, уже без ментальной оглядки на "старшего брата" мстительная орда ненавидящая все русско-советское и жаждущая взять реванш за все десятилетия своего воображаемого унижения. Вот, тут и надо подумать - какое из зол меньше...

Крыс 05.08.2019 00:00

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 720262)
Но! Если рухнет эта, самая большая опорная колонна бывшего СССР и нынешнего СНГ... То она подомнет под собой всю эту зыбкую СНГовщину... Вот это страшно...

Я бы заменил "если" на "когда". А насчёт русофобско-антисоветческих орд, они и так прекрасно себя чувствуют. Зайдите на Эхо Москвы, почитайте и прозрейте. Сказать, кому принадлежит, или вы в курсе? Или на госдеповское (официально) Радио Свободы. Ну или погуглите хоть это:

http://static.kremlin.ru/media/event...dpjfVsJ9T.jpeg

Не пойму, кто им сейчас-то мешает? :doubt:

кирчу 05.08.2019 00:03

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 720263)
Не пойму, кто им сейчас-то мешает?

Старший брат еще жив. И у него тяжелая рука)...

Крыс 05.08.2019 00:07

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 720264)
Старший брат еще жив. И у него тяжелая рука)...

Кого вы имеете ввиду?

кирчу 05.08.2019 00:10

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 720265)
Кого вы имеете ввиду?

Я говорю о сегодняшней России и ее возможностях в глазах стран СНГ. Крыс, попробуйте включить масштаб)

Крыс 05.08.2019 00:13

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 720266)
Я говорю о сегодняшней России и ее возможностях в глазах стран СНГ. Крыс, попробуйте включить масштаб)

У меня с масштабированиями не очень. Я обычно просто мозги включаю. То, что вы опять выдаёте некие свои идиллические идеалы за реальность - грустный факт. Сочувствую, но... :)

Элина 05.08.2019 00:16

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 720229)
Между "не молчать" и "устраивать беспорядки" все-таки значительная разница. И если под боком пылает, то просто "не молчать" мало, надо еще и самому двигаться, помогать тушить

И самое страшное то, что теми кто решил "не молчать" и вышел выразить своё несогласие, воспользуются специально обученные адепты хаоса и развала страны. Их не завезли извне, они сами выросли на нашей почве терпимого отношения к предателями родины.

кирчу 05.08.2019 00:18

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 720267)
Я обычно просто мозги включаю.

Дополнительно сообщите - в какое время и когда. А то, ведь я могу ошибочно к Вам обратиться, когда они у вас в положении ОФ.)

Крыс 05.08.2019 00:19

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 720268)
И самое страшное то, что теми кто решил "не молчать" и вышел выразить своё несогласие, воспользуются специально обученные адепты хаоса и развала страны.

Обязательно воспользуются. 100%. Уже это происходит, как и в прошлые разы. Вот и нужно вырабатывать меры защиты от этого паразита, но ни в коем случае не отмахиваться от того, что организованная, слаженная и умная оппозиция необходима. Почему большинство сразу бросается в крайности - загадка...

Крыс 05.08.2019 00:21

Re: Курилка. Часть 155
 
кирчу, да верьте вы там во что хотите, мне по х..й, на самом деле. Я не доктор.

Хильда 05.08.2019 07:42

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 720268)
И самое страшное то, что теми кто решил "не молчать" и вышел выразить своё несогласие, воспользуются специально обученные адепты хаоса и развала страны. Их не завезли извне, они сами выросли на нашей почве терпимого отношения к предателями родины.

Нет, самое страшное, что те, кто решил "не молчать", ничего кроме "не молчать" не умеют, зато считают, что обладают всей полнотой информации и могут плевать на законы, как юридические, так и физические. Иначе бы всякая зараза в виде "специально обученных адептов" к ним не прилипала.

Кирилл Юдин 05.08.2019 13:14

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 720163)
Система, которая уравнивает в правах солдата-героя и эгоистичную инфантильную мразь - порочна.

Рассмотрим внимательнее.
Имеем солдата-героя. Малый без особого интеллекта и вообще ума, но от запаха крови теряет башню, и, презирая опасность, с восторгом пускается в мясорубку. В башке только одно – побольше порубить в капусту врагов. Вид окровавленных корчащихся в агониях жертв его бодрит и даёт ощущение полноты его жизни.
Благодаря таким качествам он и заслужил титул героя и даже уважение среди знати и соратников. В народе же его боятся, как бешенного пса. А ещё он любит злато, которым щедро за героизм его снабжает хозяин, и порочных женщин. Жисть, по его мнению, удалась. Остальные неудачники и дерьмо!

И есть "эгоист", шкура, который постоянно ноет, что хозяин участвует в разорительных интригах и ведёт бессмысленные войны, которые тяжким грузом ложатся на народ. Народ голодает, отдаёт своих сынов в качестве пушечного мяса. Но в случае успеха – хозяин богатеет и делает щедрые подарки своему солдату-герою.
"Эгоист" же, обладая интеллектом и редким умом, знает, как изменить систему, чтобы исключить нещадную эксплуатацию бесправного народа, и даже саму возможность проявлять свой героизм солдатам.
Ну, разумеется, разве можно давать равные права столь разным людям? Но остаётся вопрос: так кому же права-то давать было бы разумнее?

Кирилл Юдин 05.08.2019 13:28

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 720176)
Никакие профсоюзы в таких условиях не создадутся. Это утопия.

Да. Это утопия. Конечно могут успешно существовать в наших условиях несколько более-менее сильных профсоюзов, но это профсоюзы, скорее в бюджетной сфере или предприятиях-монополистах, где десятки или сотни тысяч работников можно объединить. Например профсоюзы учителей или медиков. Или работников банков или газонефтяной отрасли.


Либо объединение самих мелких буржуа, типа ИПэшников, у которых будут совершенно иные требования. Напрмиер дальнобойщики, способные остановить грузхопотоки в стране и надавить на власть.


Но самый крупные сектор занятости у нас это мелкий бизнес, типа парикмахерских, мелкий магазинчиков, шиномонтажек или микро производств, которые еле выживают сами. Ну какие требования там можно выдвинуть хозяевам? Даже если они будут вполне законными, то хозяину легче будет просто закрыть предприятие, чем удовлетворить эти требования, ибо доходы у них мизерные, и дай бог, чтобы не уходили на погашения кредитов и прочих долгов.


То есть стачки и забастовки, которые раньше могли подорвать экономическую основу власти капитала, сегодня этого сделать не в силах. А следовательно, власти на это наплевать. Власть нефетяных олигархов и так всю промышенность убила в стране за ненадобностью им. Что толку давить на тех, на кого власть сама давит? Добить? А всем похеру. Ну останетесь на улице вместе с бывшим хозяином. Вот счастье-то!



А иначе, какой смысл в профсоюзах вообще?

Кирилл Юдин 05.08.2019 13:30

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 720194)
А вот сообщить капитану, что в трюме пробоина, что боцман проворовался в хлам, спаивает матросов и ведет дело к смене курса, - нужно.

А капитан, это кто? :happy::happy::happy:

Кирилл Юдин 05.08.2019 13:37

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 720223)
Я в курсе, что капитан знает всё (ну или почти). Но если ему с кормы будут хором орать, -" пробоина! Тонем! Пора уже приструнить боцмана," он будет вынужден что то делать.

Например, пристрелит орущих.

Кирилл Юдин 05.08.2019 13:40

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от АлександрКу (Сообщение 720210)
Самое жирное время для рекламы, во всех группах в которые я обратился (с числом подписчиков от 250 000 до 1 500 000) выкуплена на ближайшие две недели вперед. Угадайте что рекламируют?

Если кто-то использует грехи своих конкурентов для их дискредитации, это ещё не говорит о том. что этих грехов за теми нет.

Кирилл Юдин 05.08.2019 13:47

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 720229)
И если под боком пылает, то просто "не молчать" мало, надо еще и самому двигаться, помогать тушить пожар или хотя бы просто хорошо работать свою работу.

А как вы эту помощь себе представляете? А что значит "просто хорошо работать", если их работа горит? Вы думаете там, в тех посёлках среди тайги что, заводы с фабриками пашут в три смены?

Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 720234)
Нет, бучу устроили скакуасы, а поводом может быть что угодно.

А уволили председателя счётной палаты Красноярского края за раскрытие ею схем по незаконной вырубке и вывозе леса в Китай, вместо того, чтобы возбудить уголовное дело против преступников во власти - тоже скакуасы?
Между прочим власть красноярского края запретила оказывать этой женщине медицинскую помощь, узнав, что она онкобольная.
Это вообще за гранью добора и зла. Но это факт!


Осознавая уровень криминализации всей власти с самого низа и до самого верха, приходишь просто в ужас.
Вот в таком государстве мы живём. Реально - Мордор.

Кирилл Юдин 05.08.2019 13:54

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 720254)
И находиться по одну сторону с Синицей - это себя не уважать.

А можно не находится рядом с мразью Синицей, и при этом не играть на руку властям?



Знаете, с таким подходом можно любой протест легко и дешево обосрать. Просто закидываете на сторону противника провокатора, который пишет один мразотный пост и всё, все расходятся, соглашаясь со своей участью, готовые снова и снова ложиться под власть, которая нас всех цинично и извращённо имеет.

Кирилл Юдин 05.08.2019 13:55

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 720262)
Если рухнет эта, самая большая опорная колонна бывшего СССР и нынешнего СНГ... То она подомнет под собой всю эту зыбкую СНГовщину... Вот это страшно...

Не переживайте - она давно рухнула. Всё остальное - спектакль для плебса.

сэр Сергей 05.08.2019 16:19

Re: Курилка. Часть 155
 
Вятский,
Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 720178)
Сэру Сергею:
Я имел ввиду, что Вы сделали для народа, который Вас окружает. А не только для себя.

Простите, дорогой сэр... Но об этом не в открытом эфире...

Михаил Бадмаев 05.08.2019 16:23

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 720277)
Рассмотрим внимательнее.
Имеем солдата-героя. Малый без особого интеллекта и вообще ума, но от запаха крови теряет башню, и, презирая опасность, с восторгом пускается в мясорубку. В башке только одно – побольше порубить в капусту врагов. Вид окровавленных корчащихся в агониях жертв его бодрит и даёт ощущение полноты его жизни.
Благодаря таким качествам он и заслужил титул героя и даже уважение среди знати

Это вы нарисовали какого-то берсерка или киношного ветерана Вьетнама - не нашедшего себя в нормальной жизни маньяка, кровожадного психопата, посттравматический синдром, детей жарил и ел и всё такое (такими их иногда изображали в американских худ. фильмах).

Я-то, когда писал "солдаты-герои", держал перед глазами солдат Великой Отечественной. Самопожертвование, ответственность, верность долгу. Вот, недавно читал чью-то биографию (надо было закладку сделать). Девушки 17 - 18 лет, после школы, добровольцы, 2 - 3 месяца ускоренной диверсионной подготовки, потом с ходу в тыл к немцам, прыгали с парашютами, опыта прыжков не было, некоторые разбивались, ломали позвоночник. Группа задание выполнила, в живых осталось двое. Да, такое дело, смертники.
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 720277)
И есть "эгоист", шкура, который постоянно ноет, что хозяин участвует в разорительных интригах и ведёт бессмысленные войны, которые тяжким грузом ложатся на народ. Народ голодает, отдаёт своих сынов в качестве пушечного мяса. Но в случае успеха – хозяин богатеет и делает щедрые подарки своему солдату-герою.
"Эгоист" же, обладая интеллектом и редким умом, знает, как изменить систему, чтобы исключить нещадную эксплуатацию бесправного народа, и даже саму возможность проявлять свой героизм солдатам.

А тут вы изобразили какого-то благородного диссидента с активной гражданской позицией, ну, прям, "наше всё" и "совесть нации" Сахаров. При всём моём неприятии взглядов Сахарова, я ни в коем случае не могу назвать его самолюбивой инфантильной мразью. Это другой случай.

Вот, например, один мой родственничек. 30 лет, не работает (и не собирается), живёт на некоторые средства от продажи доставшейся в наследство от его покойного отца недвижимости (надолго ли их хватит, тем более, если заказывать еду из ресторана и нанимать чернокожих проституток?). Недвижимости-то той там - пара квартир, да дача под Ленинградом. Женился. Брак продолжался аж несколько месяцев. Есть сын - 2 года. В воспитании ребёнка не участвует - ни материально, никак. Он и его жена - два сапога пара. Знакомы они 8 лет, 8 лет жевали сопли, наконец расписались и... разбежались. Ей - 30 лет, ходовой специальности нет, постоянной работы нет. За последний год уже третий любовник. Использует любую возможность спихнуть ребёнка бабушке (своей матери), чтоб она с ним сидела. Работает ли на данный момент - не знаю, ничему верить нельзя, врёт, как дышит. С мужем (с этим "латифундистом") пока ещё вместе жили, расфуфукали в ничто, на прихоти, 300 тыс. от продажи участка земли. Никогда деньги не зарабатывали и тратить не умеют. Никаких реальных и здравых планов на будущее. Потребительское отношение к жизни, приближающаяся к нулю ответственность. И, главное, такое глупое, инфантильное, брехливое, лукавое, хитрое (но - не умное). Всё рассказывать - рука отвалится. Вот это я всё ненавижу. Смотрю я на это и думаю - зачем вам, дуракам, свобода? Вы сможете ей правильно распорядится? Тем более - зачем этим особям какие-то там гражданские права? Круг их интересов - ням-ням, пи-пи, ка-ка. Ну, ещё деньги. Хотя, зачем вам, дуракам, деньги? Пользы вам они не принесут.

В традиционном обществе (я, всё-таки, считаю, что общество Старого мира было устроено более разумно и здраво, и нет никакого мнимого "прогресса", а происходит деградация человечества, "регресс") в традиционном обществе никто не заикался о правах. Полноценная жизнь была немыслима вне строгих обязательств перед своим сюзереном, сословием, кланом, племенем, общиной, семьёй... Это только либерализм провозгласил принципиально никому ничего не обязанного свободного индивида, свобода которого не ограничена ничем, кроме уголовного кодекса. Это, на самом деле, довольно новая идея, ещё сто лет назад большинство людей так не мыслило, а сегодня это краеугольный камень господствующей либеральной идеологии.

Как вы себе представляете диктатуру (скажем, пролетариата) без ограничения некоторых гражданских и экономических свобод для целых слоёв и групп???

У нас некоторые борцы с либерализмом, хотят ликвидировать либерализм и при этом сохранить все основополагающие... либерализма. Непоследовательность какая-то.

Вопрос о свободе, он, конечно, не только и не столько юридический и политический, это, скажем так, вопрос на тему морали, а не соблюдения УКа.

сэр Сергей 05.08.2019 16:37

Re: Курилка. Часть 155
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 720294)
У нас некоторые борцы с либерализмом, хотят ликвидировать либерализм и при этом сохранить все основополагающие... либерализма. Непоследовательность какая-то.

А это, в наши дни, очень сложный вопрос... Времена изменились... Сейчас по-старому, просто, не выйдет...

Необходимо учиться работать в новых условиях...

Вопрос вы, в общем, правильно ставите. Диктатура - это ничем не ограниченная власть... Если говорить об обществе, скажем, о современной Диктатуре буржуазии, то это ни чем не ограниченная власть буржуазии, через инструменты своей власти буржуазия проводит те законы, которые ей надо. Например, повышение пенсионного возраста.

Например, через Центральный банк буржуазия зверствует и издевается над народом руками Набиулиной...

К слову, на Западе финансовая политика несколько иная... Именно, благодаря ей на Западе буржуазия и получила дрессированный пролетариат...

Но нашей до этого далеко...

сэр Сергей 05.08.2019 16:50

Re: Курилка. Часть 155
 
Михаил Бадмаев, воть вам :)


Кирилл Юдин 05.08.2019 16:54

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 720294)
Это вы нарисовали какого-то

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 720294)
А тут вы изобразили какого-то

А это неважно. Важно, что ваше видение на вопрос кому можно, а кому нельзя предоставлять возможность влиять на управление страной не лишено существенных изъянов. Иными словами идеализация негодной системы власти.

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 720294)
Я-то, когда писал "солдаты-герои", держал перед глазами солдат Великой Отечественной.

Как это отрицает наличие тупых салдофонов в принципе? А я вам скажу среди военных их не так и мало. Разве можно этот факт игнорировать?

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 720294)
При всём моём неприятии взглядов Сахарова, я ни в коем случае не могу назвать его самолюбивой инфантильной мразью. Это другой случай.

А как сортировать-то предлагаете? Кто будет сертификаты инфантлильности и мразотности выписывать?
А если эти, неслужившие и негерои войны - труженики тыла? У них меньше прав должно быть? А вот, к примеру, академики всякие. Среди них много дюже вумных диссидентов. Запретим?

Ох, идеализируете вы это сословное общество. )

Кирилл Юдин 05.08.2019 16:56

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 720294)
Как вы себе представляете диктатуру (скажем, пролетариата) без ограничения некоторых гражданских и экономических свобод для целых слоёв и групп???

Отлично представляю.

Кирилл Юдин 05.08.2019 17:02

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 720297)
Диктатура - это ничем не ограниченная власть...

Это игра слов. На самом деле всё несколько иначе. По факту, не на словах, а на деле, большей и наиболее справедливой, учитывающей и защищающей интересы реального большинства демократии, чем диктатура пролетариата до сих пор нет и не было. Есть недостатки в этой системе - есть. Были ошибки - конечно. И тем не менее, если ваша жена пересолила суп или сожгла при глажке галтус, правильнее будет купить хороший утюг и мерную ложечку для соли, чем убивать саму жену, в поисках непогрешимой. Другая может оказаться ещё и стервой, а то и вовсе удачливой вдовой. Лучше на это обращаться внимание.

сэр Сергей 05.08.2019 17:35

Re: Курилка. Часть 155
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 720302)
По факту, не на словах, а на деле, большей и наиболее справедливой, учитывающей и защищающей интересы реального большинства демократии, чем диктатура пролетариата до сих пор нет и не было.

Совершенно с вами согласен - именно так. И дореформенная Советская демократия, когда депутаты избирались от трудовых коллективов, там же получали зарплату (свою, а не особую депутатскую) и была возможность отзыва депутата.

Но, любая демократия, как и иная форма власти - инструмент диктатуры правящего класса.

Плтому, что никакая властная система не произведет законы в интересах класса-антагониста

Михаил Бадмаев 05.08.2019 18:19

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 720300)
Важно, что ваше видение на вопрос кому можно, а кому нельзя предоставлять возможность влиять на управление страной не лишено существенных изъянов.

Да, изъянов полно. Конечно, при наложении на современную реальность эти взгляды выглядят юродством. Скажут - либо фашист, либо шизофреник.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 720300)
А как сортировать-то предлагаете? Кто будет сертификаты инфантлильности и мразотности выписывать?

А существовала сложнейшая, столетиями складывавшаяся система социальных отношений, которая всё регулировала, "сортировала" и, образно говоря, выдавала "сертификаты". Сейчас этого нет, поэтому, конечно, всё выглядит нелепо.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 720300)
Ох, идеализируете вы это сословное общество. )

Даже самая прекрасная диктатура пролетариата будет на самом деле диктатурой элиты, правящей в интересах пролетариата. При СССР такой элитой являлась Партия и ЧК-ГПУ-НКВД-КГБ. Сила власти всегда идёт сверху вниз. Власть на протяжении тысячелетий никогда не действовала снизу вверх. Всегда правила наиболее сплочённая, организованная, компетентная часть общества - элита, правящий слой. Поэтому принцип "демократии" ("власти народа") противоестественен. Хотя, в Конституции можно писать, что угодно. Ну, где когда народ "выбирал"??? И с чего вы взяли, что народ способен безошибочно чего-то выбрать??? Народ, например, в целом поддержал перестройку...

Михаил Бадмаев 05.08.2019 18:22

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 720299)
Михаил Бадмаев, воть вам

Спасибо, ознакомился.

Кирилл Юдин 05.08.2019 21:33

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 720324)
. При СССР такой элитой являлась Партия и ЧК-ГПУ-НКВД-КГБ.

Куда попасть при желании мог каждый, и это никоим образом не являлось правом, данным по рождению, будь ты хоть кретин и конченый психопат. А раз любой желающий мог стать элитой, то принцип демократизма вполне соблюдался не на словах, как сейчас, а на деле.

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 720324)
Поэтому принцип "демократии" ("власти народа") противоестественен.

Ничуть. Другое дело, что для этого необходимо подтягивать культуру и образование каждого члена общества, а не только элитных сынков. Но этим кроме большевиков никто никогда не занимался. Именно о повышении общего уровня образования для грамотного управления государством писал тот же Ленин. Помните о кухаркиных детях?

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 720324)
И с чего вы взяли, что народ способен безошибочно чего-то выбрать??? Народ, например, в целом поддержал перестройку...

Обмануть можно любого. В следующий раз мы учтём и этот опыт. )
Если народ может ошибиться, значит нужна система, которая эти ошибки способна нивелировать и исправлять. И это куда более правильно, чем отдавать власть просто по рождению некой кучке, которые так же могут ошибаться, но при этом система уже ничего не исправит и не нивелирует - просто придётся заплатить миллионами жизней, экологией, землями и т.д. Просто из-за кучки деградировавшей элиты. А она обязательно деградирует не имея ротации и никаких рычагов влияния и ограничения их власти.

Кирилл Юдин 05.08.2019 21:33

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 720324)
Ну, где когда народ "выбирал"???

Мы и в небо не так давно научились подниматься...

Крыс 05.08.2019 23:26

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 720279)
А капитан, это кто?

Я тоже задаюсь этим вопросом иногда. Он у нас есть вообще?.. И ведь поразительно, совсем недавно все пеняли на "ручное управление", которое не айс. Теперь и его нет, опять чё-то не то. Ну никак тама золотую середину не найти :)

Крыс 06.08.2019 00:42

Re: Курилка. Часть 155
 
Вот так весело живём. Правда, многие недолго. Куда там зашхерились владики и нюши? Им это должно понравиться.

Россия потеряла из-за онкологий 530 млрд рублей за год

Международная группа исследователей оценила ежегодные потери России в 2011—2015 годах от онкологических заболеваний в $8,1 млрд (530 млрд рублей). Это около 0,24% ВВП страны. При этом потери в 2001—2005 годах составляли $6,5 млрд (425 млрд рублей) ежегодно. Прогноз потерь на 2030 год — $7,5 млрд (491 млрд рублей).

Основная причина экономических потерь — преждевременная смерть работоспособного населения. Исследователи выяснили, что из-за онкологии женщины в среднем живут на 18 лет меньше, мужчины — на 15 лет. Разница объясняется тем, что продолжительность жизни женщин в целом больше.


https://news.mail.ru/economics/38227943/?frommail=1

Тревожная новость для управленцев - мор холопов, в чрезмерно больших кол-вах убывает дешёвая раб.сила. Бабло теряется. Убытки. Надо бы что-то с этим сделать, но что? А хз. Может, откуда-нибудь новых завезти, так ведь сбегут!

Для любителей повопить "надо самим что-то делать" - ну а тут что делать? А, умники?

Кирилл Юдин 06.08.2019 12:29

Re: Курилка. Часть 155
 
Хотите на настоящих оппозиционеров посмотреть? )))
Посмотрите видео до конца - понравится.
https://www.currenttime.tv/a/rally-p.../30093893.html

Хильда 06.08.2019 13:33

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 720282)
А как вы эту помощь себе представляете? А что значит "просто хорошо работать", если их работа горит? Вы думаете там, в тех посёлках среди тайги что, заводы с фабриками пашут в три смены?

Я думаю, что местные должны быть в первую очередь заинтересованы в том, чтобы их не затронуло и принимать соответствующие меры. Например. Или организовать нечто вроде ДНД с соответствующим кругом задач. Если ЧП, там по идее все должны быть подключены, а не просто "не молчать"

Цитата:

А уволили председателя счётной палаты Красноярского края за раскрытие ею схем по незаконной вырубке и вывозе леса в Китай, вместо того, чтобы возбудить уголовное дело против преступников во власти - тоже скакуасы?
А откуда вообще дровишки про ее увольнение? Я за всем этим не слежу, поэтому просто интересуюсь.

Цитата:

Между прочим власть красноярского края запретила оказывать этой женщине медицинскую помощь, узнав, что она онкобольная.
Это вообще за гранью добора и зла. Но это факт!
Это фантастика. Реально. Тетка могла, конечно, поехать лечиться за рубеж, но вовсе не потому, что ей на месте отказывают.

Цитата:

Осознавая уровень криминализации всей власти с самого низа и до самого верха, приходишь просто в ужас.
Вот в таком государстве мы живём. Реально - Мордор.
Ну, для некоторых и СССР был Мордором. Кто-то подмечает хорошее и борется с плохим, а кто-то - ноет, что все плохо и скачет на иностранные денюшки.

Хильда 06.08.2019 13:37

Re: Курилка. Часть 155
 
[QUOTE]
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 720283)
А можно не находится рядом с мразью Синицей, и при этом не играть на руку властям?

Можно, хотя я не совсем понимаю противопоставление себя властям. Но не находиться рядом с Синицей в первую очередь означает - не ходить на сходки с его участием, т.е. вообще игнорировать скачки "оппозиции".

А не играть на руку властям - это что в вашем понимании?

Цитата:

Знаете, с таким подходом можно любой протест легко и дешево обосрать. Просто закидываете на сторону противника провокатора, который пишет один мразотный пост и всё, все расходятся, соглашаясь со своей участью, готовые снова и снова ложиться под власть, которая нас всех цинично и извращённо имеет.
Вот конкретно скачки даже обсирать не надо, и так все ясно. Оппозиция имеет всех в еще более извращенной форме, чем власть. Та хотя бы не притворяется.


Текущее время: 04:09. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot