Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Ну да. Бегун бежит. Самолет летит. Внесюжетный элемент, так сказать.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Самолет нашел.
http://www.youtube.com/watch?v=jQjISxefFK0&feature=related
Бегун, если мне не изменяет память, бежит еще дольше.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Которого ещё не получили?
Вы так говорите, словно у Вас есть иное логичное объяснение этому феномену. Так откройте нам правду. Почему Михалкову дали кредит и из чьих денег он его получил?

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Бегун, насколько я помню, успевает сделать чуть ли не полный круг по стадиону.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

А самолет, вроде, опять летит? Над бегуном, типа, рефреном.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Ну самолет это не такой лобовой образ.
Я бы сказал, что он сделан скорее по рецепту Тарковского, который понял, что если беспричинно долго показывать какой-нибудь кадр, то зритель сам наделяет этот кадр смыслом. Как например ухо в Солярисе или проезд на дрезине в Сталкере.
В "12" и "УС-2" образы куда более топорные.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Валерий-М, Ну я бы не стал столь однозначно оценивать киноязык Тарковского. Все-таки, его приемы достаточно оправданы в рамках его задач. Вы не находите?

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Я не о всем Тарковском. Только об этом приеме. До него, наверное, это многие использовали, но вслух первым сформулировал он.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

"Кто в очках - тот жулик".

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Валерий-М,
Да нет, этот закон известен довольно давно - все, что показано на экране, подсознательно воспринимается как художественный образ. То есть, если мы не понимаем смысла показанного, подсознательно начинаем его искать, даже если это просто случайное изображение.

Тарковский пользовался этим приемом вполне сознательно. Он знал чего хотел достичь. И, вполне достигал этого. Именно того, чего хотел он.

Этот прием использовался осознанно в общем визуальном решении картины, не противореча ему.

Фильм же НСМ распадается, как детская мозаика. Поэтому подобные премы смотрятся, как нечто чужеродное. Подсознание-то может подсказать, якобы имеющийся смысл некоего кадра... Но, ведь, его еще надо увязать с общим визуальным решением... А увязать-то, как раз и не выходит - получается артефакт. Обратите внимание - даже флэшбэки смотрятся в УС-2, как нечто совершенно не естественное, не оттуда... На лицо развал, точнее отсутствие единого визуального стиля, бессвязанность.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Да, которого ещё не получили. И теперь уже понятно, что полученные проценты вряд ли покроют рекламные затраты.
Какому феномену?
Я не знаю, давали ли вообще Михалкову кредит. Инвесторы дали ему денег, потому что у него есть имя, репутация, серьёзная компания. Условия финансирования проекта я не знаю. Знаю, что в проекте принимает участие очень серьёзный международный дистрибьютор Wild Bunch, у фильма изначально были очень неплохие шансы на широкий международный прокат. В России проект поддерживает тоже очень серьёзный прокатчик - ЦПШ, был обеспечен очень широкий прокат, более 1000 копий на всю страну. У фильма были реальные шансы, чтобы окупится в довольно короткие сроки - год-полтора. Но фильм получился, мягко говоря, слабеньким, чего инвесторы не ожидали. Недоброжелатели Михалкова оказались сильнее, чем он думал и критика тоже не помогла привлечь зрителей. Были допущены явные просчёты у дистрибьюторов при продвижении фильма.
Кстати, в производителях фильма значатся не только Студия ТриТэ, но и французский Канал+ и чешская Prague International Films.
Насколько мне известно, фильм неплохо продали в международный прокат - почти по всей Европе, в Китай и даже в Колумбию. Не думаю, что там будут большие сборы, но с миру по нитке...

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Получение десятков миллионов долларов под честное слово, которые не нужно отдавать. :)
Ну а пятнадцать миллионов долларов у них просто завалалось в тумбочке? Их и решили пустить на рекламу! Это те, которые и три-то с невероятным трудом собирают на съёмки своего фильма.


Что значит "изначально"? А что же случилось потом? Матизен с Лебедевым всё испортили?


Какие-то странные у нас инвесторы - один тупее другого. Как выживают, откуда при таком скудоумии у них такие деньги - уму не постижимо. Да, было бы интересно узнать, чем именно они занимались и вкладывали ли свои средства. Что-то мне подсказывает, что им лишь патили всё те же деньги от ВТБ.
При продвижении?! Мне казалось, проблемы были раньше. Гораздо! Именно те, которые Вы, как мне кажется, пытаетесь не замечать - коррупция, мошенничество и распил бабла.

Понять бы ещё, что это значит в плане движения капитала. Звучит красиво. А как на самом деле...

Вы на самом деле в это верите?:doubt:

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

А Вам известны условия получения этих денег?
Дистрибьюторы - это те, кто прокатом занимается. Не знаю, что у них в тумбочке, не интересовался.
Изначально значит на этапе поиска денег. А потом случился провал первой части в российском прокате. Провал по ряду причин, и Матизен точно не самая главная причина провала.
А Вы бы поучились, чем критиканством заниматься.
Я даже знаю, что Вам это подсказывает.
Когда я говорю, что были допущены ошибки при продвижении, это не значит, что больше нигде не было ошибок. Коррупция, мошенничество и распил бабла - это три кита российской власти. Как-то глупо обвинять в этом Михалкова с его фильмом.
На самом деле в каждой стране деньги от проката и продажи DVD будут делиться между кинотеатрами, дистрибьюторами, прокатчиками и производителю кое-чего перепадёт. Не думаю, что много.
Я знаю, что у Михалкова есть имя, репутация и серьёзная компания. Также мне известно, что инвесторы желают минимизировать риски, то есть вкладывать не в каких-нибудь неизвестных новичков, а в проверенные временем компании. Тем более, если у этих компаний такие связи, как у ТриТэ.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Чему? Чужие бабки тырить? Рылом не вышел - туда чужих не пускают. :)
Да ничего Вы не знаете. :)
Ну да, он-то тут точно ни при чём. :) Чисто художник - ничего личного.
Я не об этом. В прочем, мне это не интересно.
Наивность просто поражает. Новичку больше полумиллиона от силы двух - не нужно, и их окупить гораздо легче, чем окупить вложенные десятки миллионов режиссёру, который не окупил до этого дргие свои проекты, но аппетиты выросли.
Так что это всё болтовня для наивных.
Да, да. И самое важное в этом списке - "репутация". Изрядно подмоченая. Что никогда не мешало жуликам пилить и тырить бабки.

Ладно, не буду больше Вас беспокоить. Мне кажется эта тема себя исчерпала. Мне наплевать на этого М... Время рассудит.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Бразил, а кто же будет публиковать условия получения денег? Это, как правило, типо коммерческая тайна.
Дистрибьюторы прокатом не занимаются. Они занимаются продажей фильма, в том числе и в прокат. Если допустить, что вы правы, и дистрибьюторы потратили 15 миллионов на рекламу исходя из того, что НСМ как бы гений, известное имя, почти прогнозируемый успех. То есть расчет строился на экономическом прогнозе коммерческого успеха. В целом все логично. Кроме одного. У НСМ все делается либо через Три Тэ, либо через дочерние и контролируемые им организации. Которые юридически, конечно, совсем не Три Тэ, но фактически - такие же михалковские лавочки, как и Три Тэ

И снова вы частично правы. На этапе поиска денег - были благоприятные прогнозы и у них были основания. А, вот на счет ряда причин провала, если можно по подробнее. То есть, вы хотите сказать, что фильм провалился вовсе не потому, что он слабый?
У Михалкова есть связи и влиятельные покровители. Новичок неизвестный удовольствуется гораздо меньшей суммой. И дело не в том, что больше ему никто не даст, дело в том, что он рад самой возможности снимать.