Re: Гайд-парк
 

Кодо,
Спасибо, что не торопите.

Эх, жаль, не в Средневековой Европе мы с вами беседуем. Уж там бы я без особых усилий привел бы вас к раскаянию и посвящению. :)

Re: Гайд-парк
 

Кодо,так, к слову пришлось...

Текст вырвавшегося вопросца вы взяли отсюда:
http://www.ateism.ru/stars/priz.htm

Re: Гайд-парк
 

Нравится. Но Вы не правы. Вас даже опровергать не нужно...
Это Ваши слова, а не Марка. Вот что Марк сказал:
И никакого "тупого буквализма"(с), простая хронология событий, которая никак не укладывается в Вашу трактовку.

Вопрос благополучно слит. Вот теперь, как только Вы в очередной раз заявите: "Нет, господин королевский прокурор, это Вы должны доказать, что Бога нет!", я Вам буду постить это самое Ваше мнение.

А вот это - нет:
:happy:

Это не вместо ответа, это - ответ. Если Вам он непонятен, сформулирую по-другому: в научных журналах ничего не пишут о Боге потому, что науке о нем ничего неизвестно. Точно так же, как науке ничего неизвестно о "чайнике", розовых слонах и ЛММ. Так понятнее?

Кто бы сомневался...
Я в этой ветке уже много нового узнал о христианском милосердии. Но Вы-таки не перестаете меня радовать.

Спасибо за ссылку. Но все вопросы Вы можете взять прямо в этой ветке - в самом начале дискуссии. Я их оттуда и переношу.

А Вы это уже убедительно доказали? Звиняйте, я, видимо, что-то упустил. Можно еще раз те же цитаты?

Re: Гайд-парк
 

Ну, если Вы ринулись доказывать недоказуемое - что я Вам еще мог написать?

Принимается, но только в том случае, если речь идет о ЛММ. Он круче.

P.S. Мне вообще-то этот ПРОФЕССОР показался каким-то... э-э-э... не в себе слегка, ну, вы понимаете. Типо, сильно выпимши был...

Re: Гайд-парк
 

НЕМНОГО О БОГЕ aka ЛЮБОВЬ И МИЛОСЕРДИЕ

Re: Гайд-парк
 

Кодо,
И, тем не менее, рискните.

Вполне укладывается. Марк писал для римлян и считал часы не по стражам, а, просто по порядку. Если перевести их в счет по стражам все укладывается. Об этом я вам и говорил.

Третий час Марка - это конец 2-й стражи, еще через три часа - конец 3-й стражи - шестой час по Марку, 9-й час по Марку - конец 4-й стражи.

Если считать по стражам, получится - Час шестый - осуждение - распятие; Час девятый - тьма; Час первый - Крестная смерть.

А как римлянину было объяснить в форме 6-9-1. Римлянину было проще понять 3-6-9. Марк - то не дурак был, чтобы просто рассказывать римлянину историю в иудейских понятиях.

Менталитет римлян сильно отличался от иудейского.

Так что все укладывается.

А вы мстительны однако. Но, вы снова, истолковали мои слова по-своему. Я писал это совсем не из желания слить вопрос.

Вот что я написал далее. Но не ЛММ не все ваши слоны не являли себя никак. И явление Господа в чудесах, причем, документированных - бесспорное доказательство Бытия Его.

А вот это - нет:
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей http://forum.screenwriter.ru/images/...s/viewpost.gif
...тупой агностицизм.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей http://forum.screenwriter.ru/images/...s/viewpost.gif
...тупым буквализмом

:happy:

Если вы считаете это оскорблением, то я приношу свои извинения. Простите меня пожалуйста.

Да, непонятен.

Вот, это уже ближе к истине. Спасибо. Позиция понятна.

А вот это не совсем верно. ЛММ и чайник измыслили, как раз, ученые. Из числа тех, кто против Бога.

А почему вы думаете, что я поступил бы с вами не милосердно? Я бы вас во дворце поселил и слуг бы к вам допустил.

В начало ветки они попали от туда же. Один к одному до знака препинания скопированные отсюда же:
http://www.ateism.ru/stars/priz.htm

Да не вопрос. Особенно из уважения к вам.

"И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так. "(Бытие 1:11)

"И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что это хорошо."
(Бытие 1:12)

"И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. " (Бытие 1:20)

"И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо. "(Бытие 1:21)

"И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так. "(Бытие 1:24)

Да, по Слову Божию, но производит земля и вода, то есть материя. Следовательно, Господь вложил в материю способность к саморазвитию.

А, из этого следует вывод : теория теория эволюции не противоречит Библии, по скольку запущена Самим Богом.

Re: Гайд-парк
 

А лучше "Голос Америки". С какой стати, я должен доверять совершенно мутными и неконкретным фантазиям каких-то там отцов?

Скажу просто - я так и не понял, что такое свобода в смысле христианской религии. Никак не пойму, как свобода может сочетатсья со страхом, о котором постоянно пишут христианские мудрецы?

И сразу всё стало ясно.:happy:
И как успехи?
Ок! Но Ведь Он обещал, что заботиться не нужно ни о том, что поесть, ни о том, что одеть - Он, мол, всё даст. Кто врёт?
Вы не понимаете, Кузя: справедливейшая и мудрейшая, всепрощающая и любвиобильная христианская религия требует разделить всех на своих и врагов! :) Ужасным и кровожадным, сплошь несвободным атеистам этого не понять.
Да, да - мы это очень хорошо видим на конкретных примерах. :)

Re: Гайд-парк
 

Кодо,
Кодо,он был в измененном состоянии сознания. Когда Бог говорил с ним.

Re: Гайд-парк
 

Кирилл Юдин,во-первых, здравствуйте! Хорошо ли отдохнули?
Что же вы, сразу ругаться?

Это были умнейшие и образованейшие люди своего времени с колоссальным мистическим опытом.

Страх Божий, совсем иная категория. Страх Божий удерживает человека верующего от греха.

Свобода от - это свобода от ограничений. А, свобода для - это свобода для того, чтобы что-то создать.

К сожалению вопрос не ко мне. Меня Он проклял.

Он говорил это верующим в Него. А веруют ли те в Него?

Если человек оскорбляет или провоцирует меня, это вряд ли можно назвать проявлением дружбы.

Это мое личное отношение к человеку. Я называю вещи своими именами.

Причем тут Христианство, если речь идет лично обо мне?

Или, по вашему, я снова не прав?

Предъявите, пожалуйста, конкретное обвинение мне.

Re: Гайд-парк
 

Это демагогия, выдуманная отцами церкви, и успешно применяющаяся для одурачивания невеженсвенных людей. Не нужно доказывать то, чего нет. В противном случае, если я не верю в Курочку Рябу, несущую золотые иички и упспокаивающую деда с бабкой, или говорящего хлебного шарика Колобка - то это тоже такая религия?
Конечно, конечно - об этом и речь. Я об этом уже писал раньше: лучший способо получить преданную паству - внушить люмпенам, что они - лучшие, избранные Самим Богом! И не нужно лишних вопрососв - лишние знания грех! Слабоумие не порок, а благодать Божья! Делай, что батюшка велит - и будет тебе счастье, и даже грехи простятся ВСЕ!!! Что ещё слаще для люмпенского уха и души?!

Re: Гайд-парк
 

А зачем, кстати? Это разновидность свободы такая? Вот хоть убейте, не могу понять, отчего такая радость у любящего Отца, что его дети постоянно должны склонять перед ним голову, становитсья на колнени, биться лбом об пол и ЗАУЧЕННЫМИ фразами воздавать хвалу? Не стошнит Его? Вот только представьте, насколько мерзка должна быть личность, чтобы тащиться оттого, что со всех сторон к Нему льются невероятные хвалебные песни (зачем это Ему?) и мольбы, которые Он, кстати, не спешит исполнить, даже если они касаются просьбы облегчить ужасные страдания и муки.
Нет, с точки зрения древнего человека с его абсолютным рабским менталитетом и формальным ценностям, понятно: малиновые штаны, три раза "ку" и т.д. - предел мечтаний каждого (я вот с узбеками, туркменами и т.п. общался на предмет ценностей - очень напоминает, кстати. Но это же, посути, дикий народ с феодальным метналитетом). Но вот с точки зрения Абсолютного добра и Вселенской Мудрости - идиотизм велиикий!

Re: Гайд-парк
 

Не плохо, спасибо.
Я по-ходу - пытаюсь нагнать упущеное. :)
А меня удерживает от нехороших поступков - сознательность и нежеание быть скотиной. Но не СТРАХ!!!
Как думаете, что сильнее?

Если можно, несложный пример? Я не вижу особой разницы.
По вере Вашей?
Веруют! И рожают детей, которые потом роются на помойках, пополняя ряды уголовников или юродивых, не имея способности получить образование (да оно им и не нужно, как бы), потому что их родители живут по этой заповеди. И Вы хотите, чтобы я мечтал жить в Царстве, чьи подданные исключительно вот эта категория?
Иные, например, какие-нибудь дикие племена, умирая от болезней даже не знают о христианстве. Так за что наказаны эти невинные дети природы? За то, что выброшены Господом (если Он есть) за задворки европейской цивилизации?

Притом, что Ваша вера требует возлюбить врага своего и подставить вторую щеку. А тут на ерунде война объявляется, враги назначаются.
Кроме Вас тут никто никого врагами не называл, как минимум.

Re: Гайд-парк
 

Кодо,
Давайте не будем нервничать и спокойно разберемся в этой инсинуации.

Расстрига Дулуман, бесспорно, умный и образованный человек.

Удивительно другое, как богословски образованный человек может говорить глупости за которые 2 балла ставят семинаристам-первогодкам?

И это написал кандидат богословия?

Известно, что евреи не Богоизбранный, а Богосозданный народ. Народ, который Бог сотворил для себя, для кропотливого проращения истины, когда стало ясно, что все человечество не способно ее воспринять из-за соблазна язычества.

Бог сотворил себе народ Вступив в Завет с Авраамом и его немногочисленными родственниками. Они-то и дали начало Еврейскому народу.

Честно говоря, даже не хочется комментировать. Такое ощущение, что Дулуман(настоящая фамилия Доломан) никогда не учился ни в семинарии, ни в Академии.

Он измыслил ужасную ложь, сочинил гомероцентон из Библии.

Кары за отступничество, иногда в чрезвычайном положении, уничтожение дьяволопоклонников все смешал вместе.

Видно учился он в семинарии и Академии плохо. Или сознательно искажает учение, для доказательств своих отступнических идей.

Re: Гайд-парк
 

А я думал, что это у Вас: А у Вас разброд и шатание сплошное - как чего доброго, так все примазываются, как чего дурного - моя хата с краю.
Вот именно - прямо по завету Христа. :happy:

Re: Гайд-парк
 

По-моему, Вы совершенно не понимаете суть принципа бритвы оккамы.
Вам кажется такой вариант более приемлим? А, по-моему, это бессмысленный набор слов. Что "чудо"? Что "верую"? Курочка ряба снесла иичко. Не простое, а золотое - чудо же? Значит верую? Осталось придумать во что?
Если чудо свершается на моих глазах (не фокусником в цирке, конечно), то разговор о вере бессмысленен - чудо является просто фактом, причём фактом самодостаточным - тогда и вопрос о вере не стоит!
Однако все чудеса, о которых идёт речь, ценны ровно столько же для нас (да и для Тертулиана), сколько ценна сказка о Колобке или Золотой Рыбке.

А вот Православная вера...
Однако несколько фактов:

А если копнуть ещё дальше, так волосы дыбом становятся.