Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Форрест Гамп (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=12)

Кубастос 25.09.2015 14:20

Re: Форрест Гамп
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 593308)
Не знаю, по-моему, фильм не о комплексе.

сэр Сергей, прочитайте внимательно моё сообщение ещё разок! :)

Оно было написано в ответ на
Цитата:

Сообщение от Личная (Сообщение 593260)
Думаю, либо автор не знаком был близко с такими людьми, либо сценарий сделан так, чтобы была возможность доступно донести до зрителя.

Речь о том, что внутри автора, возможно есть Форрест Гамп. Это я абстрактно, конечно, говорю. В настоящее время быть таким, как Форрест, стыдно, следовательно, многие, кому присущи качества Форреста, могут комплексовать, что они "белые вороны".

Я высказываю своё предположение о том, что могло подвигнуть автора на создание Форреста Гампа. То есть, возможно, ему были присущи качества Форреста, которые он знал очень хорошо. А почему комплекс? Да, потому что их мы знаем на все 100%, они не дают нам покоя.

сэр Сергей 25.09.2015 14:37

Re: Форрест Гамп
 
Кубастос,
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 593314)
Речь о том, что внутри автора, возможно есть Форрест Гамп. Это я абстрактно, конечно, говорю. В настоящее время быть таким, как Форрест, стыдно, следовательно, многие, кому присущи качества Форреста, могут комплексовать, что они "белые вороны".

Интересная мысль на счет "стыдно"... Потому что, именно, Форрест Гамп, грубо, конечно, говоря и оказывается настоящим человеком, более того, он преобразует мир вокруг себя, делая его добрее и человечнее.
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 593314)
Я высказываю своё предположение о том, что могло подвигнуть автора на создание Форреста Гампа.

Интересный вопрос, восходящий к коллективному избиению меня :happy: в теме про идею.

Классическая теория драмы в идейно-тематическом анализе драматического произведения рассматривает тему, как проблему, которая беспокоит автора.

То есть, именно, проблема, которая беспокоит автора, в общем-то, побуждает его написать.

Кубастос 25.09.2015 15:53

Re: Форрест Гамп
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 593319)
Интересная мысль на счет "стыдно"... Потому что, именно, Форрест Гамп, грубо, конечно, говоря и оказывается настоящим человеком, более того, он преобразует мир вокруг себя, делая его добрее и человечнее.
Цитата:

Это Форресту не стыдно! В том-то и парадокс. Стыдно современному человеку!
Потому Форреста мы и любим, ведь он единственный среди нас, кому не стыдно.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 593319)
То есть, именно, проблема, которая беспокоит автора, в общем-то, побуждает его написать.

Вполне возможно, но точно говорить об этом вряд ли можно.

Думаю, что автор должен писать только то, что относит к себе в какой-то мере, иначе он говорит о том, чего не понимает. Должно быть то, что хочешь сказать! Иначе фильм уподобляется ТВ-шоу, в котором, кроме развлечений низкого уровня ничего нет. Собственно, так сейчас и происходит: снимается куча какашных фильмов и сериалов, которые схожи, будто близнецы. Потому что повторить гораздо проще.

сэр Сергей 25.09.2015 16:07

Re: Форрест Гамп
 
Кубастос,
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 593323)
Вполне возможно, но точно говорить об этом вряд ли можно.

Это смотря с какой точки зрения. Если рассматривать проблему с точки зрения психологии или психопаталогии, тогда, конечно...

Но, с точки зрения теории драмы это так - нет проблемы - нет темы - нет драмы.

Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 593323)
Это Форресту не стыдно! В том-то и парадокс. Стыдно современному человеку!
Потому Форреста мы и любим, ведь он единственный среди нас, кому не стыдно.

Стыдно оказаться не таким как все. Это свойственно, вообще, групповой психологии человека. Не только современного...

Но, не стану спорить, потому что, вполне возможно.

В конце концов, теория восприятия говорит, что зритель сопереживает ГГ, в том числе и потому, что видит в нем воплощение собственных скрытых позывов, желаний и т.д.

Кирилл Юдин 25.09.2015 18:16

Re: Форрест Гамп
 
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 593314)
предположение о том, что могло подвигнуть автора на создание Форреста Гампа. То есть, возможно, ему были присущи качества Форреста, которые он знал очень хорошо.

Исключено. Фильм снят по книге. А книга явно написана человеком даже не пытавшемся постичь или осмыслить внутренний мир идиота, реально отсталого человека. Это история, скорее стёб, большая ирония, чем осмысление каких-то там качеств, которые автор мог знать, изучая тему умственно отсталых. Если автор и соотносит что-то со своей жизнью, то вовсе не проблемы идиота или простака. Скорее пороки общества, которые высмеивает с помощью персонажа, который к реально умственно отсталым имеет такое же отношение, как челвоек-паук к реально укушенным пауками людям.
Книга скорее смешная. Фильм более глубокий и драматичный на мой взгляд.

Элина 25.09.2015 18:32

Re: Форрест Гамп
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 593328)
Книга скорее смешная. Фильм более глубокий и драматичный на мой взгляд.

В книге есть Дженни, лейтенант Дэн? Мама, я думаю, однозначно есть.

Кирилл Юдин 25.09.2015 20:14

Re: Форрест Гамп
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 593329)
В книге есть Дженни, лейтенант Дэн? Мама, я думаю, однозначно есть.

Если честно, то подробностей я уже не помню. Но помню, что повествование идёт от лица Гампа. В фильме это лишь подразумевается, но историю мы видим, как она есть. А в книге само описание ситуации исходит от идиота, как он это понимает, и читатель лишь догадывается, что там происходило на самом деле.
Грубо говоря, представьте что клиент психушки рассказывает вам, как прошел его день.
Фильм - это вообще совершенно другое. Лишь формально похож на книгу.

Кубастос 25.09.2015 23:58

Re: Форрест Гамп
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 593326)
Стыдно оказаться не таким как все. Это свойственно, вообще, групповой психологии человека. Не только современного...

Ну, не знаю. Я в жизни "белая ворона", но мне никогда не было стыдно за это.

Кубастос 26.09.2015 00:02

Re: Форрест Гамп
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 593328)
книга явно написана человеком даже не пытавшемся постичь или осмыслить внутренний мир идиота, реально отсталого человека. Это история, скорее стёб

То есть автор книги написал "другого" Форреста?
Получается, сценарист, сам уже "докопал" до клада?

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 593328)
Если автор и соотносит что-то со своей жизнью, то вовсе не проблемы идиота или простака. Скорее пороки общества

Пороки общества - это вообще, по-моему, адский котёл, выбраться из которого можно только "крыльями". :)

Кубастос 26.09.2015 00:03

Re: Форрест Гамп
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 593332)
А в книге само описание ситуации исходит от идиота, как он это понимает, и читатель лишь догадывается, что там происходило на самом деле.

Теперь хочется прочесть. Я люблю "ненормальных" людей. Мне кажется, что они считают нас тупыми... :confuse:

Элина 26.09.2015 00:15

Re: Форрест Гамп
 
Я начала читать, как-то не очень... Вот думаю, может просто перевод плохой.

Михаил Бадмаев 26.09.2015 09:00

Re: Форрест Гамп
 
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 593358)
Я люблю "ненормальных" людей. Мне кажется, что они считают нас тупыми... :confuse:

В таком случае могу горячо посоветовать "Школу для дураков" Саши Соколова - мир глазами психически больного подростка, бунт "маленького человека", своего рода "записки из подполья", пронзительная глубоко-экзистенциальная вещь. Не читали?

Кирилл Юдин 26.09.2015 09:44

Re: Форрест Гамп
 
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 593357)
То есть автор книги написал "другого" Форреста? Получается, сценарист, сам уже "докопал" до клада?

Не знаю. Возможно так получилось из-за особенностей этой книги и невозможности средствами кино именно так всё передать.
Я же говорю - в книге идёт повествование от лица умственно отсталого Гампа. Всё описывает так, как он это воспринимает и понимает. Нормальный читатель догадывается, что происходило на самом деле и именно рассуждения Гампа, то, как он это описывает и вызывает улыбку и интерес.
В кино мы обязаны не рассказывать, а показывать. Получается картинка так или иначе объективной, а не той, какую видит Гамп. По этой причине в кино эта фишка - рассуждения идиота Гампа - используется лишь немного, и на полную катушку, как в книге, не срабатывает. В радиопостановке сработало бы. В кино - нет.

Кстати, это отличный пример адаптации книги к киноистории. Наглядный пример колоссальной разницы книи от кино и сложности адаптации. То, что часто многие понять не могут и тупо переписывают содержание книги в формат сценария, считая, что это и есть работа драматурга.

Кубастос 26.09.2015 14:49

Re: Форрест Гамп
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 593367)
В таком случае могу горячо посоветовать "Школу для дураков" Саши Соколова - мир глазами психически больного подростка, бунт "маленького человека", своего рода "записки из подполья", пронзительная глубоко-экзистенциальная вещь. Не читали?

Нет, но обязательно прочту! Спасибо!

Кубастос 26.09.2015 14:55

Re: Форрест Гамп
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 593369)
Возможно так получилось из-за особенностей этой книги и невозможности средствами кино именно так всё передать.

Но, думаю, ещё игра актёра сработала. Ведь в сценарии не описываются чувства, лишь действия. Все чувства передаёт нам актёрская игра.

Если по сценарию Гамп оглядывает зал, а затем снимает штаны, может получится второй мистер Бин - слабоумный придурок. А засчёт игры Форрест приобрёл глубокий внутренний мир.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 593369)
Кстати, это отличный пример адаптации книги к киноистории. Наглядный пример колоссальной разницы книи от кино и сложности адаптации.

Сюда же можно добавить трио сценарист-режиссёр-актёр. Один бы налажал, и Фореест уже не тот.


Текущее время: 12:21. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot