Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   профпригодность (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1891)

несс 31.05.2009 03:40

Цитата:

Сообщение от Афиген@31.05.2009 - 02:46
[b]Как говорил папа хоккеиста Бурэ: "Если наша команда выиграла, а ты не забил ни одной шайбы, мы проиграли. Если наша команда проиграла, но ты что-то забил - мы выиграли".
Афиген, торжественно обещаю не гордиться вашими заслугами, если вас наградят Орденом Британской империи за талантливый сценарий. Буду жадно гордиться только своими, ага :)
Не забудьте сказать, что вам пох, - это ваша любимая фраза, насколько я помню :)
Цитата:

Это как в спорте: несколько миллионеров (сколько их там, в футболе?) что-то там выигрывают, становятся еще богаче, а миллионы внушаемых принимают их победу на свой счет.
Хорошо :) Советские фильмы о Шерлоке Холмсе нежно и трепетно любимы мной с детства :) Ливанов и Соломин - тоже. Когда я слышу, что они - лучшие во всем мире, я по-детски радуюсь. Вот так нагло принимаю их победу на свой счет. Когда кто-то на эту "лучшесть" пытается наехать, так же по-детски обижаюсь и хочу их защитить. Мне это небезразлично. Называю это патриотизмом, потому что соотечественники :)

Что дальше? Вы хотите объяснить, что это чувство низменное и ничтожное по сути своей? Аль в отсутствии логики упрекнете? :)

Да, кстати. Фамилия «Бурэ» пишется через "е". Полагаю, корректорам АиФ можно доверять.

Афиген 31.05.2009 03:59

Цитата:

Фамилия «Бурэ» пишется через "е".
Да мне
Цитата:

пох
Цитата:

Афиген, торжественно обещаю не гордиться вашими заслугами, если вас наградят Орденом Британской империи за талантливый сценарий.
Меня не наградят. Я стеснительный.
Цитата:

Когда кто-то на эту "лучшесть" пытается наехать, так же по-детски обижаюсь и хочу их защитить. Мне это небезразлично. Называю это патриотизмом, потому что
Корректоры АиФ, видимо, знают грамматику, но испытывают проблемы со смысловыми значениями расхожих понятий.
Цитата:

Вы хотите объяснить, что это чувство низменное и ничтожное по сути своей?
Я всего лишь высказал свою сраную точку зрения. И никому ее, по-моему, не навязываю.
Цитата:

Аль в отсутствии логики упрекнете?
Упрекать - не мое кредо. Каждый др...ит, как он хочет.

несс 31.05.2009 03:59

Цитата:

Сообщение от Таис@31.05.2009 - 03:03
[b]Несс

Меня тоже все смутное раздражает, по правде говоря. :pipe:

Хотите поговорить об этом? :)
Цитата:

Не говоря уже про мутное.
Ой, какой у вас ассоциативный ряд пошел :horror:

Афиген 31.05.2009 04:02

Цитата:

какой у вас ассоциативный ряд пошел
Калашный?

Маняша 31.05.2009 04:24

Может, пора эту перепалку типа "про профпригодность" и наградами переместить куда-нить... ну, к гениям, например? А то, пробегая взглядом по ней зреет смутное, и даже мутное, но стойкое чувство раздражения.
Кроме Ливанова нет актеров?

несс 31.05.2009 04:47

Цитата:

Корректоры АиФ, видимо, знают грамматику, но испытывают проблемы со смысловыми значениями расхожих понятий.
Этим изящным эвфемизмом вы пытаетесь сказать, что я корректор? :) Спасибо, насмешили :) А о смысловых значениях расхожих понятий можно спорить долго и нудно. Ибо субъективизм.

Цитата:

Я всего лишь высказал свою сраную точку зрения. И никому ее, по-моему, не навязываю.
А я где-то навязывала? :) Мое вмешательство в тему началось с указания на объективно существующий факт в контексте обсуждения. А максималистское растекание мыслью по древу о патриотизме и детских любовях - это уже ответы на ваши вопросы/подколки/нужное подчеркнуть.

Цитата:

Аль в отсутствии логики упрекнете?
Упрекать - не мое кредо. Каждый ...
Ой, странные у вас ассоциации с логикой :)

Цитата:

Калашный?
Охотный. Охотник. Стрелять. Стоять. Бояться :pleased:

Граф Д 31.05.2009 05:03

Афиген
Цитата:

Когда ему дали эту награду, родина не была советской уже давно.
Я знаю, я написал "не дала бы"
Цитата:

Сегодня мельком видел эпизод из советской "Петровки 38". Вот, что значит профессионализм во всем. Все буквально выкладываются.
Да, качество неоспоримо. Однако, отсутствие количества рождает дефицит и повышенный ажиотаж. А в наше время с количеством все в порядке, качество хромает. А вот чтобы и то и другое как-то не выходит....

Пауль Чернов 31.05.2009 07:45

Кирилл Юдин
Цитата:

По-Вашему это умаляет талант Ливанова и созданный им образ знаменитого сыщика?
Нет. Но:
а) Орден БИ - не слишком высокая награда, не имеющая отношения к кинопроизводству
б) На нашего ШХ англичанам пофиг
Два простых факта, и не более того.

Захарыч 31.05.2009 10:34

Кирилл Юдин
Цитата:

Если уж сравнивать, то не так. Допустим можно сравнить, где лучше удалось отразить ту или иную мысль/ раскрыть характер/создать атмосферу в книге или в экранизации. Но это совершенно иной критерий, нежели "так, как в книге - не так, как в книге"
Как говорил Сирано: "Ну, этим спор наш сводится к нулю". В смысле: и я о том же.
Мимолетно восхитившись спонтанной дискуссией о патриотизме и будущих орденах Афигена (вот уж улет - любая травка отдыхает!), вернусь к теме экранизации Конан-Дойля. При совершенно блестящей игре Ливанова, Соломина, Зеленой, в сценарном и в режиссерском плане экранизация весьма неоднозначна. Назову только идиотское переодевание Ватсона в священника, маразматические переодевания Холмса, рассчитанные на младшие группы детсада для дебилов, искуственность Брондукова, Михалкова, Смоктуновского (!), Шакурова (!), зажатость Аллы Демидовой (!) и т. д.
Тем не менее, в целом экранизация получилась... удачной. Может именно из-за несерьезного подхода к материалу и общей атмосферы игры. Критерий удачночности - успех и долгая неспадаемая популярность, даже во времена детективно-сериального конвейера.
Естественно, это только мое личное мнение. Надеюсь, ничей патриотизм оно не задело?

Кирилл Юдин 31.05.2009 15:43

Цитата:

Вы это мне адресовали?
Просто надоело доказывать очевидные вещи.

тиграша 31.05.2009 16:57

А я не понимаю другого. А что собственно плохого в гордости за свою Родину? Почему-то американец как дурак поет по утрам свой гимн, в каждом фильме бьет себя пяткой в грудь "Я американец". А мы стыдимся признать, что наша страна великая и великой она была и во времена Советского Союза. Очень часто повторяется одна и та же ошибка, сначала ее совершили большевики, когда всю историю до Октябрьской революции просто выбросили и объявили, что не было героизма до героизма красных матросов и не было в России чести, достижений и науки. И сейчас сидят попугаи навроде Новодворской и талдычат как по книжечке записной "Совковость. Порождение совковости". И самый главный их страх: не дай бог подумают, не дай бог заподозрят. А посему - не было в Советском Союзе хороших фильмов, нечем гордиться и т.д. Знаете, когда я смотрю старые фильмы я вижу как мастерски играют советские актеры, играют жестом, выражением лица, движением глаз. А когда смотрю "Ранетки", то вижу выхолощенных девчонок, которые просто читают текст и глаза их ничего не выражают. Ну можно списать на особенность сериала. Но вот Тарас Бульба: Богдан Ступка, актер старой и теперь видимо обсираемой советской школы играет так, что хочется плакать и патетические слова из его уст звучат убедительно, а вот представитель новой школы Вдовиченков - убожество: на мысли не бьется в глазах, тест просто читаем и плохо читаем.
А по поводу того знаем ли мы наверняка как представлял Конан Дойль своих героев. Да чего проще-то - берем книгу и читаем. А там написано, например, что доктор Ватсон только что демобилизовался из армии и ему 30 (или чуть больше лет), он хорошо боксирует, стреляет из револьвера и где-то там он хорошо бегает и вообще в хорошей физической форме. Черты Шерлока Холмса хорошо читаются в "Пестрой ленте", например. Не увидела я мизантропа и наркомана, а увидела умного человека, который готов помочь бедным даже без денег и всегда готов содрать деньги с богатых негодяев.
И напоследок по экранизациям. Собственно не обязательно наша экранизация должна нравится англичанам - у них есть свои неплохие экранизации. В данном случае я говорю не о ШХ. Прекрасная экранизация Агаты Кристи, Диккенса. И как смешны западные экранизации нашей Анны Карениной. Разве это говорит о том, что английский или французский кинематограф плох?

Вячеслав Киреев 31.05.2009 18:15

Цитата:

Не увидела я мизантропа и наркомана, а увидела умного человека
Кокаин во времена Шерлока Холмса это примерно то же самое, что и паровоз во времена Анны Карениной. Кокаин стал наркотиком много позднее, так что в нашем теперешнем понимании наркомании Холмс наркоманом не был.

Захарыч 31.05.2009 18:18

тиграша
Цитата:

А мы стыдимся признать, что наша страна великая и великой она была и во времена Советского Союза.
Тиграш, сейчас Вячеслав Киреев меня забанит и будет прав. Но я не могу не ответить. Рад бы гордиться своей страной, но она пока повода не дает. Сколько можно гордиться Куликовым полем, Бородино и Сталинградом? Сегодняшней России гордиться нечем, но все-таки эта моя родная страна, которая мучительно выцарапывается из "совка". Я высоко ценю, что в России погребение забытых павших солдат Великой Отечественной (а ведь таких без вести пропавших было более полумиллиона), наконец, перестало быть делом только энтузиастов и стало государственной заботой. Но это не повод для гордости - это "просто" возвращение долгов. Я не могу гордиться страной, в которой реанимируется тупая однопартийная система, развращающая общество, в которой смертность по-прежнему превышает рождаемость, а граждане бесправны и боятся тех, кто обязан их защищать - милицию и судов.
Нет поводов для гордости, но есть повод для надежды: эта страна, спотыкаясь и плутая, наконец-то, бредет в сторону достойного гражданского общества. И остается моей, которую не выбирают, как и родителей.
(Извините, боюсь, что спровоцировал ураганно-иррациональную дискуссию, но не высказаться не мог).

Вячеслав Киреев 31.05.2009 18:23

Цитата:

Рад бы гордиться своей страной, но она пока повода не дает.
Гордость - один из семи смертных грехов.

Афиген 31.05.2009 18:26

Цитата:

Сегодняшней России гордиться нечем
Почему? У нас водка дешевая.


Текущее время: 17:16. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot