Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Киноведение (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Идея фильма (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2788)

Кирилл Юдин 10.08.2010 16:04

Re: Идея фильма
 
Цитата:

Сообщение от Мучитель (Сообщение 282957)
Ну хорошо! И это тоже...

В таком случае, я вынужден Вас забанить - это моя обязанность.

Хэтчет 10.08.2010 22:01

Re: Идея фильма
 
Цитата:

Сообщение от НИХИЛЪ (Сообщение 282920)
идеи покупают. правда не у нас конечно. в голливуде случается. змей купили как раз атки на урвоне идеи.

Идея Talladega Nights была продана как: "Уилл Феррел в гонках Наскар", последующие несколько фильмов делались по типу: "Уилл Феррел в … (баскетболе, фигурном катании)"
Гладиатор был продан как "фильм про гладиатора" на осове картины Pollice Verso, съемки начались с 30 страницами сценария.
Джо Эстерхаз продал Шоугелз как "фильм про стриптизерш".
Во всех случаях сценария не было, но было известное имя.

Кирилл Юдин 10.08.2010 23:33

Re: Идея фильма
 
Ну нагородят же фигню всякую.

Цитата:

Сообщение от Хэтчет (Сообщение 282966)
"Уилл Феррел в гонках Наскар",

Цитата:

Сообщение от Хэтчет (Сообщение 282966)
"Уилл Феррел в … (баскетболе, фигурном катании)"

Цитата:

Сообщение от Хэтчет (Сообщение 282966)
"фильм про гладиатора"

Цитата:

Сообщение от Хэтчет (Сообщение 282966)
"фильм про стриптизерш".

Ага. Это всё идеи фильмов? Боже, ну какой кошмар бывает у людей в головах!

Ого 10.08.2010 23:51

Re: Идея фильма
 
"Рембо". Фильм о Рембо.

Кирилл Юдин 11.08.2010 00:00

Re: Идея фильма
 
Во-во - Ого просёк фишку! Можно уже идти торговаться с Парамаунт Пикчерз, например. :)
Только для хорошей сделки, как я понимаю, надо ещё какую-нибудь красочную картинку прицепить к "идее".:happy:

Ого 11.08.2010 00:20

Re: Идея фильма
 
Теперь предлагаю угадать фильм по идеи. "Великий фильм о Великой войне"?

Кодо 11.08.2010 01:01

Re: Идея фильма
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 282976)
Теперь предлагаю угадать фильм по идеи. "Великий фильм о Великой войне"?

"Рэмбо"?

сэр Сергей 11.08.2010 02:40

Re: Идея фильма
 
Ого,Бесславные ублюдки?

Хэтчет 11.08.2010 08:29

Re: Идея фильма
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 282971)
Ну нагородят же фигню всякую.

Это конкретные сделки, которые были заключены именно таким образом. Вы со своими "идеями" нахер сдались в Парамаунте.
Красочной картинкой к Рикки Бобби был Уилл Феррел, к Шоу Гелз - Джо Эстерхаз, который получил 2 миллиона аванса за сценарий на основе "идеи", нацарапанной на салфетке в кофейне. Это не значит, что в этих фильмах эти идеи, но они именно так были проданы сценаристами.

Пауль Чернов 11.08.2010 09:46

Re: Идея фильма
 
Цитата:

Сообщение от Хэтчет (Сообщение 282995)
Это не значит, что в этих фильмах эти идеи, но они именно так были проданы сценаристами

И опять терминология. Юдин говорит об "идее" в драматургическом смысле, Вы же говорите об "идее" в бытовом понимании понимании этого слова.
Цитата:

Сообщение от Хэтчет (Сообщение 282995)
Красочной картинкой к Рикки Бобби был Уилл Феррел, к Шоу Гелз - Джо Эстерхаз, который получил 2 миллиона аванса за сценарий на основе "идеи", нацарапанной на салфетке в кофейне

В данном контексте слово "идея", кстати, вообще не подходит. Тут подходит слово "концепт". Да, концепты продаются - но только теми, в чей способности их реализовать у продюсеров нет не малейших сомнений.

НИХИЛЪ 11.08.2010 10:34

Re: Идея фильма
 
Пауль Чернов, виимо разумно: идея как концепт и питч и идея как драматургический термин. только вот Юдин так примеров драм. идеи и не привел нормальных (в его ссылке идея по королю Лир - вообще лишена драматургии и приводится именнок как пример драм. идеи) и всегда ли идея как питч/концепт отличается от драм. идеи? Нет.
Итого, хорошая идея должна быть хорошим питч - концептом и желательно заключать в себе хорошую драм. основу

Валерий-М 11.08.2010 10:46

Re: Идея фильма
 
Сценаристы под словом идея обычно имеют в виду идею сюжета.
Например, мужчина снял проститутку, провел с ней ночь, а потом оказалось, что это его дочь.
Или: женщина в годах наконец-то нашла себе пожилого номенклатурного жениха, но тут выясняется, что он был причастен к репрессиям по отношению к родственникам женщины. В результате она отказывается от выгодного брака.
И т.д.

Мария О 11.08.2010 10:58

Re: Идея фильма
 
Цитата:

Сообщение от Хэтчет (Сообщение 282995)
Джо Эстерхаз, который получил 2 миллиона аванса за сценарий на основе "идеи", нацарапанной на салфетке в кофейне.

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 282998)
В данном контексте слово "идея", кстати, вообще не подходит. Тут подходит слово "концепт".

В данном контексте подходит словосочетание "тесное знакомство".

Хэтчет 11.08.2010 11:39

Re: Идея фильма
 
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 282998)
В данном контексте слово "идея", кстати, вообще не подходит. Тут подходит слово "концепт"

Согласен, что разница в понятиях. Так, концепт и идея, сами по себе означают примерно одно и то же, только одно слово греческое, а другое латинское. Как этика, мораль и нравственность.

Я так понимаю, что здесь (на форуме) понимают Тему как Контролирующую идею у Макки, с этим нет вопросов. А Идею с большой буквы, как идею драматического произведения, выраженную в логлайне. Что можно принять, но будет вызывать путаницу, так как нет устоявшегося термина идея (либо нужен пруфлинк, где указано ее четкое определение).

На западе есть четкое определение посылки (Premise), Логлайна, Синопсиса и т.д., а идея используется примерно также как и История. "Что у тебя за идея/что у тебя за история/питч" и т.д.

Про указанные мной "идеи" я сразу упомянул, что изначально за ними стояли имена, а в таких случаях всем по большому счету было без разницы, выражает ли "идея" Идею. Так же как Михалков получил свои 35 миллионов под идею "УС2 - Котов на войне".

В практическом смысле, для автора важен логлайн, как выражение идеи произведения, из которого можно разворачивать сценарий, и найденная в процессе написания Тема, от которой можно строить рерайт.
Так что, дискуссия, если в ней есть какой-либо смысл, может вестись только об определении термина Идея, применительно к сценарию. Кстати, в конкурсе, насколько я смотрел работы, ни у одного сценария в описании не указана четкая драматическая идея.

Хэтчет 11.08.2010 11:58

Re: Идея фильма
 
Premise вернее будет перевести как Замысел, а не посылка, тогда все встанет на свои места. Местные авторы называют расплывчатым греческим термином Идея устоявшееся русское название Замысел произведения.

Авторский замысел – в литературном произведении идея, концепция. (Литературная энциклопедия)


Текущее время: 06:14. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot