Re: Оскар
 

Иван Диденко про "Паразитов"...

Re: Оскар
 

Короче, фильм ему понравился, но он не разделяет его идеологическую сторону.
Он говорит что в фильме нет нравственной позиции. Отсутствуют нравственные ценности. Фильм не опирается на понятия добра и зла. Непонятно, кто плохой и хороший. Поэтому фильм, по его мнению, омерзительный.

Re: Оскар
 

Сергофан,
Диденко нередко впадает в откровенную вкусовщину, он нередко тенденциозен, а, иногда, просто безграмотен в своих разборах...

Поэтому, я, нередко, смотрю его обзоры в полемических целях...

Посмотрю "Паразитов"... Тогда смогу сказать, что-то сам... Но не думаю, даже не глядя его, что фильм омерзителен :)

Re: Оскар
 

Кстати, это не первый азиатский фильм на эту тему, вышедший в мировой топ.
Главный азиатский фильм 2018 года (для международной аудитории) и второй по значимости неанглоязычный фильм в мире - "Магазинные воришки" (Япония) о семье на социальном дне.
Как и "Паразиты", "Магазинные воришки" тоже победили в Каннах, боролись за Оскар в международной номинации, но естественно проиграли "Роме", но фильм Куарона был вне досягаемости. Если бы не "Рома", победили бы "Воришки".

Просто в "Магазинных воришках" есть определенный гуманистический посыл. А "Паразиты" это уже куда более радикальное исследование.

На самом деле интересно, почему именно эта тема стал главной в экспортном азиатском кино последних лет.

Re: Оскар
 

Поэтому и рейтинг R, а не 0+.

Re: Оскар
 

Да там полная абракадабра. Ничего непонятно.
Вот все, что удалось найти.
https://i.ibb.co/349wZgn/sketched-ou...embed-2020.jpg
https://i.ibb.co/cLDmNQC/image002-4-embed-2020.jpg
https://i.ibb.co/4fx2kcj/image001-15-embed-2020.jpg

Re: Оскар
 

Ах ты ж хангыльский курсив! ))) Красота какая! И моментрыль мне тоже очень понравился. )))

Есть еще? Можно попробовать разобрать. Какие-то указания оператору(?).

Re: Оскар
 

https://www.thewrap.com/how-parasite...charming-film/
После текста

Re: Оскар
 

Удивительные вещи спрашиваете) Это продается, это экспортный товар, Оскарополучаемый.

Re: Оскар
 

Вполне обычные. Азиатские фильмы (которые широко дистрибуцируются) сделаны так, чтобы их комфортно было смотреть массовому иностранному зрителю.
И "Паразиты" вполне себе адаптированное для массового международного зрителя кино. И в принципе это уже третий прозападный фильм в карьере Пон Чжуна. Та же "Окча" выходила сразу на 150 стран на "Нетфликсе".

Re: Оскар
 

О подвальных домах в Сеуле. Именно в подобном доме живут герои "Паразитов"
https://www.bbc.com/russian/features-51376592

Re: Оскар
 

Да, корейская специфика, сразу сказала. :-)

Re: Оскар
 

Сергофан, не удалось прогнать проклятое предложение рассылок и получить доступ... Придется зайти с другого ай пи...


Судя по рисункам... Все понятно и без текста... Хотя, почитать было бы очень интересно...

Re: Оскар
 

Рассылка потом убирается.

Re: Оскар
 

https://i.ibb.co/NZjKgP4/Paper-PST-s...d-4-1000px.jpg
https://i.ibb.co/Qnvw7cz/Paper-PST-s...d-2-1000px.jpg
https://i.ibb.co/rGW5DMn/Paper-PST-s...ged-1000px.jpg

Re: Оскар
 

Сергофан,
Не убирается. Думаю, что это блокада из-за санкций.

Re: Оскар
 

Павленко оттаптывается на Паразитах:
https://alexander-pavl.livejournal.com/212011.html

Re: Оскар
 

А с чего он взял, что Голливуд левый? Он просто неконсервативный.
Левым он был в 30-х-40-х годах, пока его жестко не зачистили от социалистов.

Re: Оскар
 

У меня тоже впечатление, что он левый. Во всяком случае, голливудские звёзды часто участвуют в избирательных кампаниях демпартии США и бойкотируют инаугурацию президентов-республиканцев. И извращённая политкорректность берёт корни в Голливуде.

Re: Оскар
 

Ну, это любимое обвинение сторонников Трампа в адрес кинобизнеса - левый Голливуд.
Но я не понимаю как можно быть левым и при этом являться частью наглухо закрытого сверхэлитного сообщества под названием Голливуд.

Да, там есть левые. Те же создатели "Джокера" (сценарист и режиссер абсолютно левые). Это видно по их предыдущим работам. Но таких как они, как раз и немного.

Ну а Хоакин Феникс топит за Зеленых. Значит, тоже левый? Получается, что да. Но неужели это имеет такое уж большое значение. Так там половина веганов. Это просто модный понт. Как и все эти подмахивания меньшинствам.

Создателей сериала OA, наверное, можно назвать самыми радикальными леваками на голливудском малом экране. Они выросли в богатых семьях, закончили элитные Вузы. Им это наскучило и они решили протестовать против капитализма и жрать просрочку. На бумаге они, конечно, левые, но это ж полный идиотизм.

Американо-азитатская олигархша спродюсировала фильм "Паразиты", который ассоцицируется с левой идеологией. Означает ли, что эта нескромно богатая тетка - левая? Нет, конечно.

Re: Оскар
 

Вот такой вот парадокс. Голливуд просто левее всех левых. Вполне в духе американской системы в целом, имхо. Она слегка лицемерна, мягко скажем.

Re: Оскар
 

Сергофан,
А в 60-е - 70-е он был полон советских агентов, работавших на КГБ и ГРУ ГШ, причем, не за деньги. Все окружение того же великого Альфреда Хичкока сплошь состояло из агентов советских спецслужб...

60-е - 70-е, вообще, время левой романтики в Американии, набирает популярность Геваризм, Эрнесто Гевара де ла Серна - практически, звезда интеллектуалов...

На этой волне возникают "Черные пантеры", Симбионистская Освободительная Армия, восстают романтичные кадеты военной школы Банкер Хилл (про это, кстати, кино сняли, там одна из первых ролей Тома Круза, но без социального подтекста, конечно), вооруженное восстание индейцев...

В Голливуде крепкие традиции, я бы сказал... Сейчас, конечно, не тогда... Но, все-таки...

Когда вручали почетного Оскара одному голливудскому антикоммунисту, многие известные кинодеятели, актеры и режиссеры высказали протест, потому, что он сдавал коллег Комиссии по антиамериканской деятельности и ФБР.

Re: Оскар
 

Сергофан,
Не только вы не понимаете :) В частности, об этом, то есть о предательстве идеалов, его фильм "Убить Билла"... О вырождении тех, кто когда-то...

Тарантино оставил там недвусмысленную для интеллектуалов-американов отсылку... Совершенно непонятную нашему зрителю - Эмблему "Организации Билла"...

Многоголовая кобра - это эмблема Симбионистской Освободительной армии.

Re: Оскар
 

Белый олеандр,
Интеллектуальные центры США, вообще, отличаются полярностью левых идей...

В Нью-Йорке и в том же Лос Анджелесе продается масса анархистской и троцкистской литературы...

Это же капитализм!!! Если бы не было спроса на нее, никто бы ее не печатал в таких количествах и не продавал..

Re: Оскар
 

Павленко как раз и пишет, что фильм - правый.

Re: Оскар
 

Ещё как можно! Именно потому что закрытое. Только слово "элита" здесь не уместно, так как элита - обозначение лучших. Далеко не все лучшие киноделы сидят в Голливуде, и далеко не все голливудские киноделы хороши.
Левизна - это особо-агрессивный способ прорыва к кормушкам. Оставим Голливуд: в России как было? Ленин пёр к власти под лозунгами равенства, а как дорвался, так и устроил чужим продразвёрстку и продуктовые карточки, а себе и своим - распределители и спецпайки. Если правые основываются на принципе "живи сам и дай жить другим", то левые позволяют жить только себе, драгоценным.
К слову, нацисты, если по их поводу есть иллюзии, никак не правые, а очень даже левые: Национал-Социалистическая Рабочая партия Германии. В её руководстве было куда меньше помещиков и капиталистов, чем в первом советском правительстве (может, вообще не было - точно не знаю).

Re: Оскар
 

Тут, конечно, есть одна оговорка. Почему-то к Голливуду принято относить не только Лос-Анджелесскую малину, но также Канаду и Австралию (???). Канадцы и австралийцы нередко делают анти-левые фильмы, и они волею придурков оказываются в копилке Голливуда.

Re: Оскар
 

Хильда,
Он не понял... И транслирует свое непонимание. Если бедные в фильме, грубо говоря, "нехорошие", это не означает, что фильм правый...

Общий мэссэдж фильма в другом.

З.Ы. Да и Павленко не в курсе специфики Дальневосточной культуры. Вы, воть, по Корее, например, я, все больше, по Японии...

Re: Оскар
 

По его утверждениям (в т.ч. в комментах) - понял. И корейские фильмы смотрел. :-)

Если что: я с ним несогласна, но на уровне эмоций.

Re: Оскар
 

Фредди Ромм,
Простите мой французский... Но это бред и историческая безграмотность. Подтасовка фактов...

А это, просто подлость и национальное предательство.

Re: Оскар
 

Хильда,
Он думает, что понял :) Но, это не означает, что понял на самом деле. Согласитесь, миледи, смотреть, далеко не во всех случаях означает - видеть...

У меня сервер плохо работает с ЖЖ... Но, миледи... В искусстве, как раз, эмоции - главное. Они весят больше логики. Во всяком случае в восприятии :)

Re: Оскар
 

Так-то да, но когда человек обзывает корейский кинематограф пластмассовым потому-то и потому-то, желательно ему ответить что-то более вразумительное, чем "а мне нравится".


Но он аргументирует. Кстати, в комментах указан французский фильм, с которого "срисованы" Паразиты. Видели вы его?

Re: Оскар
 

Фредди Ромм,

Ну, австралийцы и канадцы, как и все прочие, в общем, не основа. Основа, дорогой сэр - американы...

Да и на старуху бывает проруха :) Канадец Дональд Сазерленд левых убеждений, Мак Дона, тоже, как бэ левый, британец Ридли Скотт снял, практически, антикапиталистическую антиутопию "Блэйдраннер", в которой антагониста, борца за права, так сказать, визуально приравнял к Иисусу Христу (ну, даже тупой христианин прочитает архетипическую символику - он стоит в одних шортах, ладонь пробита гвоздем, а перед смертью он отпускает в небо белого голубя...)...

З.Ы. А под час, в Голливуде бывают и парадоксы... Один из самых пронзительных антивоенных и антифашистских фильмов своего времени "По ком звонит колокол" снял фашист Сэм Вуд...

З.З.Ы. Кстати, ирония судьбы состояла в том, что Сэм Вуд умер от антикоммунизма :)

Одна актриса попросила его заступиться за своего друга. который был под следствием в Комиссии по антиамериканской деятельности и ФБР .

Сэм Вуд разозлился, стал на нее орать... В результате - обширный инфаркт... Aambulance не доехала... И... Amen...

Re: Оскар
 

Хильда,
Такой ответ, кстати, весьма правомерен, потому что "пластмассовый кинематограф", это аргумент того же порядка.

Тут необходимы доводы, четко объясняющие почему корейский кинематограф плох, какие конкретные к нему претензии...

Так, простите, любой национальный кинематограф можно как-то обозвать и приклеить к нему ярлык....

"Пластмассовый кинематограф" - очевидная вкусовщина :)


Не аргумент. Тема может быть переосмыслена другим автором...

З.Ы. На счет фильма, сейчас разберусь...

Re: Оскар
 

Да-да, бред, историческая безграмотность (не по незнанию, а намеренная), подтасовка фактов, подлость и национальное предательство - это тоже арсенал леваков. Чего стоит один только Брестский мир.
Впрочем, как бы нам не уйти от обсуждаемой темы в политику. А за поддержку спасибо :drunk:

Re: Оскар
 

Фредди Ромм,

Ну, согласитесь, сравнивать советскую элиту до и после Хрущевского переворота и печально известного постановления, запрещающего КГБ и МВД вести расследование против партаппарата без согласия парторганов, не совсем корректно...

Хотя, даже и тогда, да и сейчас - не должен человек, занимающийся государственной деятельностью, ездить на общественном транспорте и стоять в очереди в магазине...

Улоф Пальме сходил, раз, кино посмотреть...



Нет, простите. Мои предки не были нацистами. Они с нацистами воевали и победили их.
Те, кто причисляет моих предков к нацистам или уравнивает их с ними... Ну, я надеюсь, вы понимаете...

Брестский мир был мерой совершенно вынужденной. Кстати, англичане это понимали, хотя Британия была так истощена, что миссия Локкарта получила строгие инструкции заставить правительство Ленина снова вступить в войну...

Сначала англичане выступали, почти, как союзники. Например, на Севере советско-английские войска воевали с финнами, а тот же Рейли имел мандат. позволяющий ему запросто ходить в ЧК к Дзержинскому. Локкарт был, почти другом Троцкого...

Французы, те да - они сразу заняли антисоветскую позицию и называли Брестский мир предательством.

А Локкарт поздравил советское правительство (кстати, первое в истории официальное поздравление с 23-м февраля :) ) Троцкого, когда 23-его февраля красные части генерала Парского (кстати, первый в истории товарищ генерал - так его называли солдаты) нанесли поражение немцам под Нарвой.

А немцы, кстати, периодически продвигались на Восток за намеченную договором демаркационную линию. Ленин протестовал, но поделать ничего не мог - войск на Юге у него не было.

"Красный десант" был разгромлен немцами, а пленные расстреляны.

Зато, заняв (в нарушение договора) Крым, немцы были изумлены, когда члены императорской фамилии потребовали оставить им охрану из красных матросов, которые героически отбивали их от Ялтинского ревкома во дворце Дюльбер, а вдовствующая императрица заказала бюст комиссара Задорожного (а ему мандат Ленин в Петрограде подписал, послав его в Крым с заданием охранять членов императорской фамилии), который командовал их охраной во дворце Дюльбер...

И в дивизии генерала Каппеля были красные знаменами с надписью "Вся власть советам!"

Так, что с Брестским миром было не все так однозначно... Как, собственно и с Гражданской войной.

Воть, тут вы правы... Не будем :)

Re: Оскар
 

Фредди Ромм, кстати, вы видели"Любовь, смерть и роботы"? Если неть, немеденно посмотрите!!!! Это потрясающе!!!! Первый сезон пока, его полно в сети.

Re: Оскар
 

По-моему не вставали не из левых убеждений, а чисто человеческих. Один из величайших режиссеров в голливудской истории Элиа Казан был стукачом и разрушил немало карьер. Как сказал о нем Орсон Уэллс: "Казан променял душу на плавательный бассейн".



Я, честно говоря, не очень сильно разбираюсь в хитросплетениях левой идеологии. В оттенках левизны.

Например, любимца Голливуда Обаму называли не просто левым, но даже социалистом и марксистом. Но я этого не понимаю.

Re: Оскар
 

Сергофан,
Ну, я не сказал, что из левых.... Я упомянул этот случай, как, своего рода, традицию, пришедшую из "смутных времен Голливуда" :) Поэтому, с вами не спорю.

Орсон Уэллс, как раз, был коммунистом и, даже втянул в компартию свою тогдашнюю жену Риту Хэйворт...

Членство Орсона Уэллса в компартии доказать не удалось, но о том, что он коммунист ФБР было известно. В конце концов его вынудили эмигрировать.

А Риту Хэйворт спасло от преследования замужество за арабским принцем... ФБР не посмело ее тронуть...

Так, что... Уэллс знал о чем говорит :)

О!!! Дело в том, что, если серьезно, в США левая идея набирает обороты. В связи с этим, в Демократической партии появилась идея "организовать и возглавить" левые настроения.

Некоторые демократы разработали теорию левой идеи без Марксизма... Обама был близок к этим кругам...

Re: Оскар
 

Типо, бонус, леди и джентльмены :)