Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Государственная поддержка и лохотрон в кино (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2895)

БариХан 17.04.2011 09:40

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 331175)
Алексей Чупов

"Директор по специальным проектам Production Ru Communication Group Алексей Чупов представил на "круглом столе" один из самых крупных благотворительных образовательных проектов последних лет - социальную инициативу "Поделись знанием!", направленную на содействие социализации воспитанников детских домов России. Этот проект получил активную поддержку со стороны Министерства науки и образования РФ и партии "Единая Россия".

Простите - это Вы? Ещё раз извините за подозрительность. Надеюсь на Ваше понимание. Сами знаете, как сейчас с коррупцией, на студёную воду дуем.

БариХан 19.04.2011 08:52

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 331177)
Алексей Чупов

Не отозвался и не развеял подозрений. Жаль. Посмотрим, не будет ли он в числе продюсера, директора, режиссёра в кинокомпании, получившей грант.
Оговорюсь, ничего личного, Алексей, я Вам послал письмо, Вы, к сожалению не смогли ответить. Согласитесь, неожиданное решение участвовать в конкурсе за два дня до подачи документов, не имея готового сценария, но имея определённые темы лотов - внушает некие подозрения. Я был бы рад, если бы вы сочли нужным разрушить моё воображение в этом вопросе. С уважением к Вам.

Дело по явным признакам картельного сговора в Министерстве культуры РФ в рамках конкурсов на заключения государственных контрактов на создание национальных фильмов проводится и имеет все шансы быть завершённым логично.

Аналогичное дело по картелю ФАС России завершено.
http://www.vedomosti.ru/newspaper/ar...1/04/19/258814

Федеральная антимонопольная служба (ФАС) 7 апреля признала «дочку» ОАО «ГАЗ» нарушившей ч. 3 ст. 11 закона «О защите конкуренции» («незаконная координация экономической деятельности»), сообщило вчера ведомство. Дело ФАС возбудила 9 августа 2010 г. на основании заявлений продавцов спецтехники. В течение 2009-2010 гг. СГГ координировала действия 26 дилеров на торгах, в том числе при поставке по госконтрактам газовской дорожно-строительной и коммунальной техники и комплектующих, говорит начальник управления ФАС по борьбе с картелями Александр Кинев, ссылаясь на выводы комиссии. «Налицо сговор <...> “дочка” группы ГАЗ определяла, кто из дилеров будет участвовать в торгах, а кто нет, отправляя им соответствующие письма. Если победителем оказывался негазовский дилер, СГГ под различными предлогами отказывалась продавать ему технику, а дилеры СГГ объявляли выигравшей компании бойкот, в итоге госконтракты срывались, а на повторных торгах побеждали дилеры СГГ», — пояснил он схему. Количество и стоимость таких госконтрактов чиновник не назвал, но, по его словам, «речь идет о сотнях сорванных по вине СГГ контрактов и приличных суммах». В 2009 г. государство выделило на госзакупки отечественных автомобилей и спецтехники более 42 млрд руб., в 2010 г. — около 20 млрд руб., преобладающую часть этих денег получил ГАЗ, говорит аналитик «Инвесткафе» Максим Лобада. Доля реализации спецтехники группы через систему госзакупок — 25-40% от общего объема продаж дивизиона «Спецтехника», говорит ведущий эксперт УК «Финам менеджмент» Дмитрий Баранов.

ФАС также нашла в действиях СГГ признаки нарушения п. п. 1, 2 ч. 1.2 ст. 11 закона «О защите конкуренции» («вертикальные» соглашения). СГГ заключала с дилерами договоры, в которых прописывались цены на спецтехнику и запрещалось покупать ее у других производителей, а вот доказать «горизонтальный» сговор дилеров между собой не удалось, говорит Кинев. В ближайшее время служба возбудит еще одно дело о картельном сговоре, на этот раз против дилеров, пообещал он.

БариХан 19.04.2011 22:32

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 
Известное "дело". Министерство - то же.
http://lenta.ru/news/2011/04/19/stadler/


Ректора Петербургской консерватории вызвали на допрос
Лента.Ру, 2 часа назад

Ректор Петербургской консерватории Сергей Стадлер вызван на допрос в качестве подозреваемого по делу о мошенничестве, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на пресс-секретаря консерватории Екатерину Кашину. По ее словам, соответствующее письмо пришло к ним по факсу.

В Следственном комитете РФ по Санкт-Петербургу агентству подтвердили эту информацию. «Следственное управление ждет Сергея Стадлера, ему вместе с адвокатом будут разъяснены все нюансы дела», — заявил его официальный представитель. В каком статусе Стадлера рассматривает следствие в контексте этого дела, он не уточнил.

Дело, о котором идет речь, было возбуждено в связи с финансовыми нарушениями, выявленными в консерватории: хищением 7 миллионов рублей. По результатам другой проверки, проведенной в марте 2011 года Министерством культуры, сумма финансовых нарушений в консерватории гораздо выше и составляет 270 миллионов рублей. Министерская проверка, однако, не выявила фактов хищения средств.

Как бы то ни было, в связи с этой проверкой 4 апреля Минкульт отправил Стадлера в отставку. Впрочем, приказ об отставке был отменен, так как музыкант находился на больничном и по закону пока не может быть уволен.

По словам Кашиной, Стадлер до сих пор на больничном, и пока неизвестно, сможет ли он явиться по вызову следствия. Кроме того, по мнению юриста консерватории, при вызове ректора на допрос было допущено нарушение: в соответствии с законом нельзя информировать человека по факсу о том, что он проходит подозреваемым по уголовному делу.

Скрипач Сергей Стадлер возглавлял Петербургскую консерваторию в качестве исполняющего обязанности ректора с июля 2008 года и в конце 2009 года был назначен на эту должность официально. Его предшественник Александр Чайковский был уволен из консерватории за допущение финансовых нарушений.

ТиБэг 20.04.2011 05:06

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 331924)
неожиданное решение участвовать в конкурсе за два дня до подачи документов, не имея готового сценария, но имея определённые темы лотов - внушает некие подозрения.

Почему-то, когда вы несколько иным образом отреагировали на это объявление(в удаленной теме),а именно: сразу же предложили свою работу и помощь в оформлении документов вас ничего не смущало.
А видимо после того, как вам не ответили, или отклонили вашу работу... понеслась.... "И где же правда, брат"?
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 331924)
Не отозвался и не развеял подозрений. Жаль. Посмотрим, не будет ли он в числе продюсера, директора, режиссёра в кинокомпании, получившей грант.

Даже если будет. Что из того? Что это доказывает?
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 331924)
ничего личного

разумеется.

БариХан 20.04.2011 08:01

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 
Цитата:

Сообщение от ТиБэг (Сообщение 332047)
Почему-то, когда вы несколько иным образом отреагировали на это объявление(в удаленной теме),а именно: сразу же предложили свою работу и помощь в оформлении документов вас ничего не смущало.

Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 330489)
Цель войны — убийство, орудия войны — шпионство, измена и поощрение ее, разорение жителей, ограбление их или воровство для продовольствия армии; обман и ложь, называемые военными хитростями

(Андрей Болконский Льва Толстого)
У меня многое между строк читать надо. Сколько ниточке не виться - конец будет...
ТиБэг присоединяйтесь!
Хорошо, что Вы это заметили. Прошу Вас настоятельно перечитать мои размышления о поступке Глеба Жеглова (Место встречи) в этой ветке. Насколько мне было о Вас и догадываться - Вы человек проницательный - должны всё видеть.

БариХан 20.04.2011 08:38

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 
Цитата:

Сообщение от ТиБэг (Сообщение 332047)
или отклонили вашу работу

Сначала надо было встретиться.
У меня к Вам прямой вопрос: Вы готовы сотрудничать со следствием?
Цитата:

Сообщение от ТиБэг (Сообщение 332047)
"И где же правда, брат"?


Афиген 20.04.2011 09:14

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 
ТиБэг со следствием сотрудничать не станет. Такие вот дела...

Титр 20.04.2011 09:57

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 
Цитата:

Сообщение от ТиБэг (Сообщение 332047)
Почему-то, когда вы несколько иным образом отреагировали на это объявление(в удаленной теме),а именно: сразу же предложили свою работу и помощь в оформлении документов вас ничего не смущало.

Смущало! И Бари писал об этом открыто.

P. S. Есть такое понятие - ловля на живца...

Анатолий Борисов 20.04.2011 13:28

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 
Афиген,
Цитата:

ТиБэг со следствием сотрудничать не станет. Такие вот дела...
Видимо, Тибэг не знает, что это смягчает ответственность.

ТиБэг 20.04.2011 13:48

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 332080)
Тибэг не знает, что это смягчает ответственность.

...и утяжеляет наказание:)
На самом деле:
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 332054)
Вы готовы сотрудничать со следствием?

Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 332053)
Сколько ниточке не виться - конец будет...

Цитата:

Сообщение от Титр (Сообщение 332059)
Есть такое понятие - ловля на живца...

Ребята, вы в каком мире живете?:)
Даже истории Дон Кихота и Робин Гуда...-это не истории о войне с несправедливостью, и "защите бедных". Это милые истории о любви. :drunk:

БариХан 20.04.2011 19:12

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 
Цитата:

Сообщение от ТиБэг (Сообщение 332085)
Это милые истории о любви.

Распиленной.

БариХан 20.04.2011 19:19

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 
Интересная информация. В составе конкурсных комиссий приглашённых членов для осуществления "оценочных" действий должно быть не менее 50% по отношению к чиновникам. За 2010 год все конкурсы прошли с этим нарушением: менее 50%. Чаще всего четыре чиновника и два приглашённых.

Титр 20.04.2011 19:22

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 
Цитата:

Сообщение от ТиБэг (Сообщение 332085)
Даже истории Дон Кихота и Робин Гуда.

"Ловля на живца" как-то пересекается с ветряными мельницами? :)

БариХан 20.04.2011 22:27

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 
Сотрудники Минздравсоцразвития просят Путина защитить их от Рошаля (ВИДЕО)
«Сдается, хорошо зацепил Леонид Михайлович», – комментирует Рунет
http://www.nr2.ru/video/328792.html

Я с удовольствием послушал выступление. Как же хочется, чтобы в полный голос можно было обсудить вопрос об отечественном кино с подобными выкладками и несуразностями, которые озвучил доктор Рошаль.

Свен 20.04.2011 23:28

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 332112)
Распиленной.

Если будет лот о проблемах расчлененки, дайте знать, пожалуйста.

БариХан 21.04.2011 07:30

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 
Цитата:

Сообщение от Свен (Сообщение 332166)
о проблемах расчлененки, дайте знать, пожалуйста.

Вся эта ветка об этом. Расчленёнка с откатом. "Это мне, это опять мне, а это тебе... нет, обратно мне... и что я в тебя такой влюблённый" (Свадьба в Малиновке)

БариХан 21.04.2011 16:14

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 331163)
«Фильм, посвященный проблемам толерантности в современном обществе (дебют)»

Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 331163)
«Социально-психологическая драма о взаимоотношениях родителей и детей (дебют)»

Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 331163)
«Драма о проблемах семьи в современном обществе (дебют)»

Сегодня было вскрытие конвертов. 6 лотов. 30 заявок. Теперь знаю, какие были предложения и кто участник. В ближайшие дни вывесят протокол вскрытия конвертов. Я, естественно, опубликую здесь. Услышал об участии двух до боли знакомых организаций по аналитическому письму "Как уничтожается отечественное кино", но об этом позже - после официальной публикации.

P.S. В конкурсе участвуют четыре участника - мои союзники. Поглядим.

На следующей неделе опубликую мои сценарии, которые участвуют в конкурсе. На Ваш суд.

БариХан 21.04.2011 22:03

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 
Выходит, например, в прокат новый фильм с названием «Эх, … твою мать», и прежде, чем его зрителям во всей красе показать, «благословление» министерства требуется. Ну, там, конечно, по-дружески посоветуют «эх» убрать, чтоб цыганщиной не отдавало, – и прокатное удостоверение, считай, в кармане. Утрирую, конечно. Хотя…

«Анальное превосходство», «Бледовое побоище», «Оргии беременных», «Счастливые трусов не надевают», «Почтальон кончает дважды», «Дикие фантазии бешеных идиотов» – это все кино с грифом «Одобрено Министерством культуры РФ».

http://www.km.ru/news/kak_minkult_analnoe_prevosxodstv

БариХан 21.04.2011 22:11

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 
Это х-чечная или Министерство культуры?

http://www.stringer.ru/publication.m...48&PubID=16371

БариХан 21.04.2011 22:16

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 
Что там нам предлагают? Может, лучший фильм всех времён и народов “Броненосец Потёмкин” Эйзенштейна? Или “Андрея Рублёва” Тарковского? Полноте вам - такие фильмы давно вышли в тираж. Скучно и неинтересно. Отстой, как говорит наша продвинутая молодёжь.

Зато в изобилии ленты погорячее. Ещё неделю назад сайт министерства культуры РФ предлагал список порнофильмов на 42 страницах.

После нашего обращения в минкульт (мол, что происходит, уважемый А.А. Авдеев), там отреагировали. Нет, порнофильмы не удалили. Просто изменили форму подачи “культурного материала”. Теперь, если вы захотите просмотреть фильм “Алые паруса”, “Золушка” или “Алладин” и в разделе “Поиск фильмов и прокатных удостоверений в государственном регистре” введёте в строке “Название” слова “Алые паруса”, то сайт минкульта РФ наряду с классической версией выдаст вам “Фильм с возрастным ограничением до 18 лет”. Кликаете его - и видите “Алые паруса (+ другие сюжеты; эротическая программа)”.

А уж дальше перед вами раскрываются коллосальные кинематографические порнопросторы. Вот лишь некоторые образчики:

- “Начал дело - кончи смело!”;

- “ПТУшницы в камере пыток” (эротический фильм) - 2002;

- “Раздвинутые задницы трансов” (+ другие сюжеты; эротическая программа) - 2007;

- “Трахать поросят” /эротический фильм/ - 1999;

- “Трахни себя сам” /эротиче*ский фильм/ - 1998;

- “Тюремные письки” /эротиче*ский фильм/ - 1995;

- “Улыбнись сквозь сперму” (+ другие сюжеты, эротическая программа) - 2004;

- “Эксцентричное мочеиспускание” /эротический фильм/ - 2000;

- “Гинеколог-извращенец” (+другие сюжеты; эротическая программа) - 2003;

- “Девочки писают на улице” /эротический фильм/ - 2000.

http://www.rudnikov.com/article.php?ELEMENT_ID=19079

БариХан 21.04.2011 22:31

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 
Всё серьёзно - без смеха в Министерстве культуры РФ. И надо заметить, "Министерство культуры РФ не цензорный орган" (цитата) В ДЭБе России, как бы это помягче сказать, недопонимают.

БариХан 21.04.2011 22:42

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 332387)
«Анальное превосходство», «Бледовое побоище», «Оргии беременных», «Счастливые трусов не надевают», «Почтальон кончает дважды», «Дикие фантазии бешеных идиотов» – это все кино с грифом «Одобрено Министерством культуры РФ».

- Создание сильного правового государства и гражданского общества, состоящего из свободных, образованных, здоровых и культурных людей, - обращается к россиянам министр, - вот главная цель развития страны. Культура - важная составляющая такого общества, поэтому особенно важен равный доступ к информации о культурных достижениях для всех российских граждан, в каких бы отдалённых уголках нашей огромной страны они ни жили.

Информационные технологии открывают перед людьми новые возможности и ставят совершенно новые задачи. На страницах сайта мы расскажем не только о деятельности министерства и государственных проектах, но постараемся показать многонациональную культуру России во всем её многообразии. (Цитата министра)

Мария О 21.04.2011 22:46

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 
:horror: Прям не знаю, что и сказать... Порно - ради бога, но почему при поддержке Микульта? У нас что, и порнографию без господдержки снять не могут? :happy:
Вообще, дикость, конечно.

А, разобралась. Министерство культуры дает удостверение национального фильма. Думаю, им над с Министерством здравоохранения объединиться - и вместе печься о сексуальном здоровье нации.

БариХан 21.04.2011 22:52

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 
Цитата:

Сообщение от ТиБэг (Сообщение 332047)
Почему-то, когда вы несколько иным образом отреагировали на это объявление(в удаленной теме),а именно: сразу же предложили свою работу и помощь в оформлении документов вас ничего не смущало.
А видимо после того, как вам не ответили, или отклонили вашу работу... понеслась.... "И где же правда, брат"?

Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 332054)
У меня к Вам прямой вопрос: Вы готовы сотрудничать со следствием?

Цитата:

Сообщение от ТиБэг (Сообщение 332085)
Даже истории Дон Кихота и Робин Гуда...-это не истории о войне с несправедливостью, и "защите бедных". Это милые истории о любви.

О любви...


Теперь обращаюсь к общественности. Это нормально?

БариХан 21.04.2011 22:57

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 332395)
Министерство культуры дает удостоверение национального фильма.

Формально даёт право прокатывать эти фильмы в кинотеатрах, показывать на телевидении и вообще. Некоторые фильмы сняты при государственной поддержке.

БариХан 21.04.2011 23:04

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 
Я знаю много людей, которые, зная ситуацию в Министерстве культуры РФ, начиная с 90-х не обращаются туда за помощью в осуществлении действительно НАЦИОНАЛЬНЫХ проектов, потому как... признаки коррупции и других излишеств - на лицо.

БариХан 21.04.2011 23:15

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 
Цитата:

Сообщение от Свен (Сообщение 332166)
о проблемах расчлененки, дайте знать, пожалуйста.

Растленки.
Пройдите по ссылкам, указанным выше, может и расчленёнку найдёте. Чего только в Министерстве культуры РФ нет. Кладезь культуры.

Свен 22.04.2011 00:08

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 332405)
Растленки.
Пройдите по ссылкам, указанным выше, может и расчленёнку найдёте. Чего только в Министерстве культуры РФ нет. Кладезь культуры.

Прокатное удостверение - это отрыжка государственной бюрократии. Считаю, что министерству надо устраниться от практики выдачи такого рода лицензий и всё встанет на свои места. Авторы будут отвечать за свой продукт, и не надо никакой цензуры и контроля. Зритель - вот высший суд.

БариХан 24.04.2011 22:15

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 
Цитата:

Сообщение от Свен (Сообщение 332408)
Прокатное удостверение - это отрыжка государственной бюрократии.

Вы тонко прочувствовали всю суть поднятого вопроса.

химера 12.05.2011 08:43

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 332295)
Сегодня было вскрытие конвертов. 6 лотов. 30 заявок. Теперь знаю, какие были предложения и кто участник. В ближайшие дни вывесят протокол вскрытия конвертов. Я, естественно, опубликую здесь. Услышал об участии двух до боли знакомых организаций


так каков результат - кто в этом году победил?

Андрей Бам 12.05.2011 09:50

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 
Титр, вы нашли БариХана?

Титр 12.05.2011 09:58

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 
Нет.

Титр 12.05.2011 10:00

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 
Ребята, у кого есть телефон Бари... Позвоните, пожалуйста. Узнайте с ним все ОК?

Афиген 12.05.2011 11:04

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 
У него, говорят, есть аккаунт на "Одноклассниках".

БариХан 13.05.2011 10:27

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 
Спасибо. Приятно ощущать о себе заботу. Я - жив - здоров.
Побывал в сакральных местах Валдайской возвышенности. От истоков Волги по главной артерии Европейской части России сплавились на байдарках до Ржева. Хорошая компания, выносливая и, что главное: стойкая к погодным изменениям. За столько дней всего два часа солнца, остальное - "осенний" дождь и свинцовые тучи. Местами полное отсутствие связи. В походе были два видеооператора, которые фиксировали все действа. Один продюсер (директор кинокомпании), поддавшийся на мои уговоры, поехал с нами... В сырой палатке, не согретый "огненной" водой, он кричал в неистовстве о превратности судьбы и взывал не к Богу, а к Шойгу (МЧС), чтобы тот прилетел за ним на вертолёте. Время шло... На четвёртый день в него вошла природа, и в первый раз он всех приветствовал под дождём: "С добрым утром кинематографисты!" До этого он срывался на наши пожелания тем, что утро далеко от доброго. Где оно? Крокодил, отдай солнышко! Медведя на него нет...

О конкурсе в Минкульте писать пока ничего не буду. Результаты должны быть известны чуть ли не сегодня. Жду.

Если всем силам земли будет выгодно иметь продукт, без которого Ей будет сложно поддерживать «равновесие», значит, я вовремя родился и вовремя затеял борьбу за место под солнцем.

БариХан 13.05.2011 15:11

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 336310)
Жду.

Если Богу будет угодно - будет хорошее кино. Сценарий был опубликован. Многие его читали. Спасибо всем, кто надеялся вместе со мной.
Низкий поклон чиновникам Минкульта. Я Вас за время борьбы всех полюбил.

БариХан 13.05.2011 15:12

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 
А дальше серьёзная работа...

Сашко 13.05.2011 17:17

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 336346)
Если Богу будет угодно - будет хорошее кино.

Бари, я таки не понял. Таки дали добро на добро? Или таки что?

Афиген 13.05.2011 18:39

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 
И я не понял...

БариХан 13.05.2011 23:34

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 336372)
Бари, я таки не понял. Таки дали добро на добро? Или таки что?

Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 336379)
И я не понял...

Дали. Не так всё просто... Через тернии... Но это другая история.


Текущее время: 13:57. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot