Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии? (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3117)

Шилов 23.05.2011 16:59

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Македон (Сообщение 338346)
Уважаемый Шилов! Вы сценарист, собираетесь стать сценаристом или - просто так зашли?

Скажем так, пытаюсь. А что?

Македон 23.05.2011 17:05

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Шилов (Сообщение 338351)
Скажем так, пытаюсь. А что?

Просто вам, как начинающему сценаристу, придется поработать на вертикальных сериалах. А о высоком искусстве временно забыть. До лучших времен.

Мария О 23.05.2011 17:05

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Лир (Сообщение 338348)
Разъясните эту тайну.

Да нет никакой тайны. Просто я реально смотрю на профессию и те процессы, которые происходят в кино-среде. А вы, как мне кажется, пребываете в некоторых иллюзиях. Одна из иллюзий, на мой взгляд - уверенность в том, что сценарист, вот так с бухты-барахты, не имея специальных знаний, навыков, приемлемых условий (я даже не говорю о таланте - хотя это первое!) сможет снять достойный фильм, даже по собственному сценарию. Но вам это не понятно, вам нужны разъяснения. Как я могу объяснить столь элементарные вещи? И главное, зачем? Имхо, это же так очевидно... Простите.

Владимир Ионов 23.05.2011 17:11

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 338332)
Я вот спрашивал, да никто не ответил: кто из тех, кто ратует за чистое творчество неотягощенное заработками, жил на прожиточный минимум? Сколько лет и как на этот минимум содержали свои семьи? Ответа, думаю не последует. Так зачем лукавить тогда?
Кушать хотят все.

Кирилл, отвечу на ваш вопрос. Я сейчас живу меньше, чем на прожиточный минимум. Меньше пяти тысяч рублей. Вычитают налог. Большая часть получаемой суммы уходит за оплату разный услуг, в том числе телефона, Интернета. На еду остается чуть больше тысячи рублей. Но я осознанно пошел на это (другая работа была, деньги бы были): мне нужно было хоть немного времени, чтобы изучать литературу о сценариях, самому создавать их. А по-другому было нельзя: другая работа полностью забирает силы и время.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 338332)
Люди, работающие на сериалах, зарабатывают деньги на покушать - что тут дурного?

Мое мнение, не просто ничего дурного нет. А наоборот хорошо. Люди живут в профессии, семьи свои кормят. Это для меня верно, даже в том случае, если фильм или сериал не очень понравился. Редкий случай, но в этом вопросе у меня с вами разногласий нет.

Лир 23.05.2011 17:12

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 338353)
Да нет никакой тайны. Просто я реально смотрю на профессию и те процессы, которые происходят в кино-среде. А вы, как мне кажется, пребываете в некоторых иллюзиях. Одна из иллюзий, на мой взгляд - уверенность в том, что сценарист, вот так с бухты-барахты, не имея специальных знаний, навыков, приемлемых условий (я даже не говорю о таланте - хотя это первое!) сможет снять достойный фильм, даже по собственному сценарию. Но вам это не понятно, вам нужны разъяснения. Как я могу объяснить столь элементарные вещи? И главное, зачем? Имхо, это же так очевидно... Простите.

А где вы увидели что я опровергаю это?

По вашим словам нельзя быть и режиссёром и сценаристом. Либо одно, либо другое. По этому я и назвал Кэмерона.

Иначе получается значение слов "либо, либо" трактуется многие годы совершенно иначе.

Мария О 23.05.2011 17:13

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Лир (Сообщение 338355)
По вашим словам нельзя быть и режиссёром и сценаристом. Либо одно, либо другое. По этому я и назвал Кэмерона

О, мама. Нет, положительно я не хочу продолжать дискуссию.

Лир 23.05.2011 17:13

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 338356)
О, мама. Нет, положительно я не хочу продолжать дискуссию.

да не надо, вас ни кто не заставляет.

Шилов 23.05.2011 17:14

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Македон (Сообщение 338352)
Просто вам, как начинающему сценаристу, придется поработать на вертикальных сериалах. А о высоком искусстве временно забыть. До лучших времен.

Да я, можно сказать, уже начал. И, доложу Вам, "уложить в формат" историю - куда сложнее, чем написать полный метр. Во всяком случае, мне так показалось.

Афиген 23.05.2011 17:16

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ионов (Сообщение 338354)
Я сейчас живу меньше, чем на прожиточный минимум. Меньше пяти тысяч рублей. Вычитают налог. Большая часть получаемой суммы уходит за оплату разный услуг, в том числе телефона, Интернета. На еду остается чуть больше тысячи рублей. Но я осознанно пошел на это (другая работа была, деньги бы были): мне нужно было хоть немного времени, чтобы изучать литературу о сценариях, самому создавать их.

Не понимаю, почему нельзя совмещать изучение литературы и написание с другой работой. Вот если бы вы уже овладели ремеслом и решили им зарабатывать на жизнь - тогда другое дело. А на этапе обучения... тем более, САМОобучения жертвовать всем ради того, чего, возможно, никогда не будет - это как-то безответственно. Я так думаю.

Македон 23.05.2011 17:22

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Шилов (Сообщение 338358)
Да я, можно сказать, уже начал. .

Искренние поздравления. Вы уже, значит, внутри технологии. Просто мне показалась странной ваша защита позиции Цуцика. А полный метр, конечно, не проще - если думать о реальном продаже.

Шилов 23.05.2011 17:32

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Македон (Сообщение 338365)
Искренние поздравления. Вы уже, значит, внутри технологии. Просто мне показалась странной ваша защита позиции Цуцика. А полный метр, конечно, не проще - если думать о реальном продаже.

Да тут, наверное, золотая середина какая-то нужна. Понятно, что людям есть надо и детей кормить (у меня у самого двое). Просто, клепая сериалы, надо в то же время и что-то "нетленное" писать (это я не про себя: я вообще из-за одного своего рассказа за сценарии взялся - захотел, чтобы его экранизировали, а кто сценарий напишет?). Но наверняка бывает так, что, отведав сравнительно легких денег, люди целиком на них переключаются. Это ведь не только у сценаристов бывает: пошел, например, талантливый инженер на период декретного отпуска жены, в токари, привык к хорошим деньгам, и к профессии инженера уже не вернулся.
А полный метр проще в том плане, что рамок меньше: ни тебе заданного числа сцен, ни их соотношения (офис - натура и т.п.), ни точного, до минуты, хронометража. Технически проще.

Афиген 23.05.2011 17:34

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Шилов (Сообщение 338369)
пошел, например, талантливый инженер на период декретного отпуска жены, в токари, привык к хорошим деньгам, и к профессии инженера уже не вернулся.

"Сюжет? Сюжет". :)

Владимир Ионов 23.05.2011 17:42

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 338360)
Не понимаю, почему нельзя совмещать изучение литературы и написание с другой работой. Вот если бы вы уже овладели ремеслом и решили им зарабатывать на жизнь - тогда другое дело. А на этапе обучения... тем более, САМОобучения жертвовать всем ради того, чего, возможно, никогда не будет - это как-то безответственно. Я так думаю.

По идее, полностью с вами согласен. Всю жизнь так и прожил: работал, а на творчество находил время урывками. Были публикации, даже одна научная. Возможно, это мой психологический тип: трудно переключаюсь с одного на другое, поэтому работа отнимала максимум сил.
Сейчас поставил перед собой конкретную цель и стремлюсь к ней. По моим сценариям будут снимать фильмы!

Шилов 23.05.2011 17:43

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 338370)
"Сюжет? Сюжет". :)

В принципе, да!:)

Граф Д 23.05.2011 17:44

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Шилов (Сообщение 338369)
Это ведь не только у сценаристов бывает: пошел, например, талантливый инженер на период декретного отпуска жены, в токари, привык к хорошим деньгам, и к профессии инженера уже не вернулся.

Или в киллеры!!!

Шилов 23.05.2011 17:46

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ионов (Сообщение 338371)
По идее, полностью с вами согласен. Всю жизнь так и прожил: работал, а на творчество находил время урывками. Были публикации, даже одна научная. Возможно, это мой психологический тип: трудно переключаюсь с одного на другое, поэтому работа отнимала максимум сил.
Сейчас поставил перед собой конкретную цель и стремлюсь к ней. По моим сценариям будут снимать фильмы!

У меня так же было. В молодости писал, потом пошел в газету работать, и все - за двадцать с лишним лет пару сказок да один рассказ написал (пока небольшой перерыв в работе был). С декабря месяца, когда газету бросил, написал раз в пять больше, чем за 24 года.
А разве не по Вашему сценарию в 1974 году "Гончарный круг" сняли?

Шилов 23.05.2011 17:48

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 338374)
Или в киллеры!!!

Ну, крайние-то уж случаи брать не будем!

Афиген 23.05.2011 17:48

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ионов (Сообщение 338371)
По моим сценариям будут снимать фильмы!

Ну, будут. Ну, фильмы. А как же работа? А как же коллектив, оплачиваемый отпуск и прочий социальный пакет?

Владимир Ионов 23.05.2011 17:51

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 338378)
Ну, будут. Ну, фильмы. А как же работа? А как же коллектив, оплачиваемый отпуск и прочий социальный пакет?

Афиген, честно, не знаю, что и ответить.

Граф Д 23.05.2011 17:54

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 338378)
А как же коллектив, оплачиваемый отпуск и прочий социальный пакет?

Коллектив - зло, если только не состоит из гламурных блондинок и готичных брюнеток. Социальный пакет - добро.

Афиген 23.05.2011 17:55

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ионов (Сообщение 338379)
честно, не знаю, что и ответить

То-то и оно. Возвращайтесь-ка вы, батенька, на работу и продолжайте приносить пользу. А глупостями всякими пусть занимаются те, кто больше ничего делать не умеет.

Ого 23.05.2011 17:58

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 338380)
Коллектив - зло, если только не состоит из гламурных блондинок и готичных брюнеток.

А вдруг они патриотки да еще и ветеранов почитают?

Граф Д 23.05.2011 18:06

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 338382)
А вдруг они патриотки да еще и ветеранов почитают?

Ну если они умные то сразу поймут, что я тож патриот, причем в лучшем смысле слова, и ветеранов уважаю (если они нормальные люди). А если они дуры, ну что ж... Девушкам я многое простить могу. Ну до определенных пределов конечно, но вообще я очень снисходителен.

Владимир Ионов 23.05.2011 18:07

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Шилов (Сообщение 338375)
А разве не по Вашему сценарию в 1974 году "Гончарный круг" сняли?

Нет, у меня тьма однофамильцев-одноименцев. Максимум, что я делал в кино: снимал в середине 80-х любительские фильма. На кинокамеру "Красногорск". В конкурсах участвовал. Даже грамоты были.

Шилов 23.05.2011 18:11

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ионов (Сообщение 338385)
Нет, у меня тьма однофамильцев-одноименцев. Максимум, что я делал в кино: снимал в середине 80-х любительские фильма. На кинокамеру "Красногорск". В конкурсах участвовал. Даже грамоты были.

На "Проза.ру" сразу несколько Владимиров Ионовых. Вас среди них нет?

Владимир Ионов 23.05.2011 18:39

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Шилов (Сообщение 338386)
На "Проза.ру" сразу несколько Владимиров Ионовых. Вас среди них нет?

Вряд ли. На этот сайт я свои рассказы не посылал. А вот сейчас набирал в поисковике название своей научной статьи - она есть полностью на одном из православных сайтов. И есть еще отдельная ссылка на научное издание, где статья была опубликована. Но это вряд ли кого заинтересует на Сценарист.ру. Может, если только Сэра Сергея.
Завтра День славянской письменности и культуры, поэтому привожу название этой статьи. Написана она в 2000 году.
"Старославянская азбука - текст. Вариант прочтения этого текста".

Шилов 23.05.2011 18:55

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ионов (Сообщение 338392)
Но это вряд ли кого заинтересует на Сценарист.ру. Может, если только Сэра Сергея.

Ну почему же? Я тоже православный.

Владимир Ионов 23.05.2011 19:02

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Шилов (Сообщение 338398)
Ну почему же? Я тоже православный.

Я имел в виду не столько веру, сколько научный характер статьи.

Анна М 23.05.2011 19:11

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Статья очень интересная, мне перевод понравился - красивый очень. Вспомнилось, что
«этимология — это наука, в которой гласные ничего, а согласные почти ничего не значат». :)
Но это не важно, важно, что красиво получилось.

Владимир Ионов 23.05.2011 19:24

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Анна М и Шилов, спасибо за положительный отзыв.
Цитата:

Сообщение от Анна М (Сообщение 338402)
«этимология — это наука, в которой гласные ничего, а согласные почти ничего не значат»

Действительно, для перевода брал корни слов и понятные морфологические формы. Там же сплошь повелительное наклонение!

Кирилл Юдин 23.05.2011 22:39

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Романист (Сообщение 338344)
Я отвечу. Жили Кирилл, жили. И ниже прожиточного минимума. И оставили после себя то самое чистое искусство, которым живо и кино и вся литература.

Я бы попросил конктерно: Фамилия, на сколько жили, как длго жили, что оставили. Только не надо приводить в примеры какого-нибудь Ломоносова - современников, пожалуйста.
Цитата:

Сообщение от Владимир Ионов (Сообщение 338354)
Я сейчас живу меньше, чем на прожиточный минимум.

Сейчас, это, как долго? Сколько лет? Как к этому относятся жена и дети?

Цитата:

Сообщение от Владимир Ионов (Сообщение 338371)
По моим сценариям будут снимать фильмы!

Уверены?

Владимир Ионов 23.05.2011 22:44

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 338440)
Сообщение от Владимир Ионов Посмотреть сообщение
Я сейчас живу меньше, чем на прожиточный минимум.
Сейчас, это, как долго? Сколько лет? Как к этому относятся жена и дети?

Вот уже почти год. Если бы были жена и дети, навряд ли позволил бы себе сесть на шею жены.
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 338440)
Сообщение от Владимир Ионов Посмотреть сообщение
По моим сценариям будут снимать фильмы!
Уверены?

Если не уверен, то тогда зачем я здесь.

Кирилл Юдин 23.05.2011 22:56

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ионов (Сообщение 338444)
Вот уже почти год.

Я так жил более десятка лет с короткими случайными перерывами.
Цитата:

Сообщение от Владимир Ионов (Сообщение 338444)
Если бы были жена и дети, навряд ли позволил бы себе сесть на шею жены.

В моём случае, я на шее не сидел, но семья, конечно, жила крайне бедно. Но не потому, что меня обуревали какие-то странные идеи. Просто по другому не получалось. Пахал везде, где можно, крутился, да толку было мало.
И вот теперь мне кто-то, кто всего этого не испытывал, начинает впаривать, как делать "настоящее" искусство и как надо "правильно" жить. Как думаете, каков должен быть мой адекватный ответ на это?

Кроме того, я совершенно не понимаю саму постановку вопроса. Почему сценарист должен голодать и жить мечтой? Почему он не может работать на сериалах, достойно зарабатывать и честно работать? Откуда все эти крайности?

сэр Сергей 23.05.2011 23:03

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Владимир Ионов,
Цитата:

Сообщение от Владимир Ионов (Сообщение 338392)
Может, если только Сэра Сергея.

Кстати, обо мне, многогрешном. Можно ссылочку на вашу статью в личку? Заранее благодарен.

Нарратор 23.05.2011 23:03

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 338448)
я совершенно не понимаю саму постановку вопроса. Почему сценарист должен голодать и жить мечтой?

Ехе-хех...
Мне другое непонятно.
Вот говорят - подлинное искусство нужно творить, шедЁвры там писать, и не размениваться на дешёвую ерунду...
А как понять-то, что в данный момент именно шедевр творишь, а не ту же глупую ерундятину? Только потому, что сам автор так решил?
- А засяду-ткось я, да шедевр напишу!
Так ведь по-моему, не автору решать - шедевр у него, или нет. Это зритель решит...

Поэтому, странны все эти призывы - всем всё бросить, и кидаться возрождать кинематограф.
Сидит такой призывала, по клавишам шлёпает, думает - что пишет шедевр, в отличие от всяких там. Но это ж как бы... его проблемы, что он так думает.
Зритель может подумать совсем иначе.
Поэтому, дискуссия ни о чём.

Мучитель 23.05.2011 23:07

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 338454)
Зритель может подумать совсем иначе.
Поэтому, дискуссия ни о чём.

Согласен абсолютно! Да и потом, после написания "шедевра" куда пойдет автор? К продюсеру! А продюсер что скажет? "Этого, брат, сейчас не надо... Сейчас сериалы нужны, или на карйняк, "Любовь -морковь"..."

Нарратор 23.05.2011 23:18

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Мучитель (Сообщение 338456)
Да и потом, после написания "шедевра" куда пойдет автор? К продюсеру!

Тут есть палка о другом конце.
Мало какой продюсер станет читать пусть даже трижды шедевр - но, неизвестного автора без единой строки в резюме.
А строки эти в большинстве случаев приходиться зарабатывать именно сериалами. И чем качественнее будут те сериалы, тем больше у автора шанса заинтересовать своим шедевральным проектом Большого продюсера.
Получается замкнутый круг: хочешь творить шедевры, начинай с малого и доказывай, что способен на большее.

Иначе, заявка автора - фи на эти сериалы, я искусство плодить хочу - будет похожа на заявку новоиспечённого лейтенанта:
- Не хочу начинать с командования взводом. Я хочу дивизией рулить! А лучше армией.

Владимир Ионов 23.05.2011 23:34

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 338448)
Почему сценарист должен голодать и жить мечтой? Почему он не может работать на сериалах, достойно зарабатывать и честно работать? Откуда все эти крайности?

Кирилл, вынужден ответить, потому что это после цитаты из моего текста. Еще в 444 посте я полностью согласился с вашим мнением.

Цитата:

Мое мнение, не просто ничего дурного нет. А наоборот хорошо. Люди живут в профессии, семьи свои кормят. Это для меня верно, даже в том случае, если фильм или сериал не очень понравился. Редкий случай, но в этом вопросе у меня с вами разногласий нет.

Владимир Ионов 23.05.2011 23:43

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 338453)
Можно ссылочку на вашу статью в личку? Заранее благодарен.

Наберите в поисковике название статьи с моим именем.
Название букв старославянской азбуки - текст. Вариант прочтения этого текста. Владимир Ионов
http://www.hram.vtule.com/education/azbuka
Может, еще кого ссылка заинтересует.

сэр Сергей 23.05.2011 23:44

Re: У кого-нибудь крали сюжеты, сценарии?
 
Владимир Ионов, простите, что снова беспокою - не могу найти вашу статью, пожалуйста, скиньте ссылку в личку, если не трудно.

Кстати. прошу прощения, а в Канаду, в Торонто на фестиваль вы вши фильмы не посылали? Не сочтите за издевательство, я серьезно спрашиваю.


Текущее время: 13:05. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot