Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Критикуй. Часть 4 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5285)

Каэтан 03.02.2015 12:45

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 557399)
Напишите книгу. Ибо

Для книги мне не хватает самоковыряния

Вообще, пожалуй, пора отдохнуть. Что-то мне ничего не пишется и в голову ничего не приходит. Это нормально? Это пройдет?=)

Винников Алексей 03.02.2015 12:49

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Каэтан (Сообщение 557395)
Мне не сочиняется, если они по-другому выглядят)

Сочиняйте со своими образами, просто не описывайте их в сценарии, потому что сценаристы не решают, кто будет играть в кино. Давайте лишь важные характеристики героев и персонажей, типа - шрамы, увечья, особенности речи и поведения.

Сашко 03.02.2015 12:55

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 557401)
Сочиняйте со своими образами, просто не описывайте их в сценарии, потому что сценаристы не решают, кто будет играть в кино. Давайте лишь важные характеристики героев и персонажей, типа - шрамы, увечья, особенности речи и поведения.

А главное, поменьше слушайте советы таких вот советчиков.

Тетя Ася 03.02.2015 12:59

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Каэтан (Сообщение 557395)
Ну и что теперь делать? Необходимо, чтобы у леди Арибет были рыжие волосы, а у Маугрима три татуировки на черепе. Мне не сочиняется, если они по-другому выглядят)

Объясняю на пальцах:

Пример 1.
Стройная как тростинка, с волосами цвета воронова крыла, дыханием юности одухотворяющая необыкновенную красоту леса девушка, царственно шествует по тропинке похожей на извивающуюся змею... и.т.д.
ПРимер 2.
Стройная брюнетка 20 лет идет по лесной тропинке.

Первый пример - графомания. Второй - сценарий.

Винников Алексей 03.02.2015 13:01

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 557402)
А главное, поменьше слушайте советы таких вот советчиков.

Могу лишь предложить почитать сценарий к фильму "Аватар".

Винников Алексей 03.02.2015 13:03

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 557404)
Второй - сценарий ...

... убогий сценарий, по которому снимут унылое говно.

Элина 03.02.2015 13:05

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 557406)
... убогий сценарий, по которому снимут унылое говно.

А это смотря какой режиссер.

Каэтан 03.02.2015 13:07

Re: Критикуй. Часть 4
 
Начала читать сценарий фильма "Бешеные псы" К.Тарантино, там сразу начинаются одни диалоги и минимум описания.

Винников Алексей 03.02.2015 13:14

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 557407)
А это смотря какой режиссер.

Задача режиссёра в кино, визуально отобразить идею картины. А если ему дано - Стройная брюнетка 20 лет идет по лесной тропинке - то, его высокоинтеллектуальный мозг может выдать всё, что угодно, кроме замысла сценариста.
Режиссёры не создают образов героев и персонажей, их задача правильными и эффективными средствами показать на экране идею фильма.

Эрри Х 03.02.2015 13:17

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Каэтан (Сообщение 557408)
Начала читать сценарий фильма "Бешеные псы" К.Тарантино, там сразу начинаются одни диалоги и минимум описания.

Откуда вы скачивали?

Эрри Х 03.02.2015 13:21

Re: Критикуй. Часть 4
 
А бывает и так, что режиссер и сценарист выступают в одном лице, то кто должен описывать персонажей, разве режиссер не должен принимать участие в улучшении сценария?

Каэтан 03.02.2015 13:21

Re: Критикуй. Часть 4
 
с этого сайта http://snimifilm.com/post/primery-st...mam-na-russkom

Сашко 03.02.2015 13:23

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Каэтан (Сообщение 557408)
Начала читать сценарий фильма К.Тарантино

Неудачно вы выбрали. Впрочем, как и "Аватар". Режиссер пишет сценарий для себя. И тут он выписывает то, что ему важно, вплоть до цвета глаз. А у Тарантино вообще запредельные диалоги. Плохой пример для новичка.

Элина 03.02.2015 13:28

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 557409)
Режиссёры не создают образов героев и персонажей, их задача правильными и эффективными средствами показать на экране идею фильма.

Режиссеры не создают образов?!
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 557346)
Винников Алексей, вы специально такой сам по себе или вас придумали?

Он с другой планеты, там режиссеры не создают образов, а должны снимать как написано. Художник по костюмам тоже должен как написано. А главное, при монтаже тоже не должен ничего менять монтажер. Вот где рай для сценариста!

Винников Алексей 03.02.2015 13:29

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Эрри Х (Сообщение 557411)
А бывает и так, что режиссер и сценарист выступают в одном лице, то кто должен описывать персонажей,

Придумывает персонажей и историю - сценарист.
Задача режиссёра, сделать раскадровку с текста сценария. То есть придумать, как на экране лучше отобразить сцену из сценария.
Цитата:

Сообщение от Эрри Х (Сообщение 557411)
разве режиссер не должен принимать участие в улучшении сценария?

Нет, не должен. Но может, если хочет.

Каэтан 03.02.2015 13:29

Re: Критикуй. Часть 4
 
У меня скоро будет взрыв мозга:rage:

Эрри Х 03.02.2015 13:47

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 557416)
Придумывает персонажей и историю - сценарист

Я знаю, но ведь режиссер вносит изменения, как хочет и не только он...

Эрри Х 03.02.2015 13:49

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Каэтан (Сообщение 557417)
У меня скоро будет взрыв мозга:rage:

Не надо взрываться, на конкурсе наверняка найдутся хорошие сценарии, найдите там свой жанр, прочитайте так же их рецензии.

Элина 03.02.2015 13:50

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Эрри Х (Сообщение 557420)
Я знаю, но ведь режиссер вносит изменения, как хочет и не только он...

Да. Потому что кино - коллективное творчество.

Винников Алексей 03.02.2015 13:56

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Эрри Х (Сообщение 557420)
но ведь режиссер вносит изменения

Он вносит изменения в свой режиссёрский сценарий - раскадровку. Задача режиссёра придумать план сцены, длительность сцены, передать атмосферу действия, выбрать крупность съёмки, движения камеры, ракурсы камеры. Режиссёр должен визуализировать эмоции и действия в сценарии автора.

Эрри Х 03.02.2015 14:01

Re: Критикуй. Часть 4
 
Да, вот поэтому мне и жаль сценариста, который создает гениальное творение, а потом режиссер переделывает и уже не то...

Винников Алексей 03.02.2015 14:02

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Эрри Х (Сообщение 557424)
а потом режиссер

Нужно становиться режиссёрами и захватить власть во всей галактике!

Эрри Х 03.02.2015 14:05

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 557425)
Нужно становиться режиссёрами и захватить власть во всей галактике!

Кажется, вы помешаны на галактике...
И тем не менее, сценарист вынужден отдать свое детище на растерзание.

Винников Алексей 03.02.2015 14:08

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Эрри Х (Сообщение 557426)
Кажется, вы помешаны на галактике...

Стать императором галактики - это мой тайный план.
Цитата:

Сообщение от Эрри Х (Сообщение 557426)
И тем не менее, сценарист вынужден отдать свое детище на растерзание.

Это компромисс между амбициями и реальностью.

Сашко 03.02.2015 14:14

Re: Критикуй. Часть 4
 
Я бы понял все эти стенания, если бы из вас хоть кто-нибудь продал хотя бы один сценарий.

Тетя Ася 03.02.2015 14:14

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 557409)
Режиссёры не создают образов героев и персонажей, их задача правильными и эффективными средствами показать на экране идею фильма.

Знаете, у режисеров есть известная шутка :" А запах сена и вкус меда пусть снимают сценаристы".

Идея фильма выражается через поступки, действия и диалоги персонажей. Атфосфера же вытекает из сюжета. Умение правильно давать описания не скатываясь в высокопарный графоманский бред - необходимое качество для работы сценаристом. Нам нужно чтобы стройная брюнетка прошла по лесу. Это то, что видит зритель на экране. А атмосфера этой прогулки уже зависит от сюжета: идет ли она в партизанский отряд, несет пирожки бабушке или спешит на свидание.

Эрри Х 03.02.2015 14:20

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 557429)
Я бы понял все эти стенания, если бы из вас хоть кто-нибудь продал хотя бы один сценарий.

Ну, так сказать, половина пути к этой цели пройдена:)

Винников Алексей 03.02.2015 14:22

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 557430)
Нам нужно чтобы стройная брюнетка прошла по лесу. Это то, что видит зритель на экране. А атмосфера этой прогулки уже зависит от сюжета

В очередной раз вынужден написать - именно поэтому я не смотрю рос.кино. Потому что пройдёт не стройная брюнетка, а лохматая баба на третьем месяце беременности, и не по лесу, а по болоту.

Сашко 03.02.2015 14:23

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Эрри Х (Сообщение 557431)
Ну, так сказать, половина пути к этой цели пройдена

То есть уже может стенать, что режиссер снимет не то, что вы пишете?

Эрри Х 03.02.2015 14:33

Re: Критикуй. Часть 4
 
Да нет, Сашко, я - отдельная история.
А вот того кого я имела ввиду, его фильм выйдет в этом году, сценарий дал почитать, и по сути просто гениально, но боюсь режиссер свое внесет, и уже не то будет.

Элина 03.02.2015 14:35

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Эрри Х (Сообщение 557426)
И тем не менее, сценарист вынужден отдать свое детище на растерзание.

Какое еще детище, сценарий - не книга. Сценарист придумывает фабулу, режиссер наделяет ее сюжетом. Прежде чем идти в сценаристы, надобно это понимать. ;)

Винников Алексей 03.02.2015 14:37

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 557436)
Сценарист придумывает фабулу, режиссер наделяет ее сюжетом.

Э-эээ, чего? :happy:

Эрри Х 03.02.2015 14:42

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 557436)
Какое еще детище, сценарий - не книга. Сценарист придумывает фабулу, режиссер наделяет ее сюжетом. Прежде чем идти в сценаристы, надобно это понимать. ;)

Я в курсе кто что придумывает, и я знаю что такое книга и сценарий.
Режиссер никого ничем не наделяет. А сценарий существует и без режиссера, чтоб написать сценарий, режиссер не нужен.

Тетя Ася 03.02.2015 14:51

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 557432)
Потому что пройдёт не стройная брюнетка, а лохматая баба на третьем месяце беременности, и не по лесу, а по болоту.

Почему? Вы думаете, что режисер не умеет читать, а если в подробностях описать каждую веснушку или родинку на лице девушки и каждый изгиб лесной тропинки, так сразу и научится?

Элина 03.02.2015 14:59

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 557437)
Э-эээ, чего? :happy:

Ничего. Это не мои слова, кстати. У одного сценариста услышала.

Элина 03.02.2015 15:01

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Эрри Х (Сообщение 557438)
Я в курсе кто что придумывает, и я знаю что такое книга и сценарий.
Режиссер никого ничем не наделяет.

Ну и отлично. :)

Винников Алексей 03.02.2015 15:01

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 557439)
Вы думаете, что режисер не умеет читать,

Из того немногого, что я читал по сценаристике и режиссуре, понял лишь одно, что у сценариста свои задачи, у режиссёра другие.
Американский формат сценария технологичен и заточен под съёмку кино, поэтому детали в нём не нужны. Однако, это не означает, что их вообще не должно быть.

Эрри Х 03.02.2015 15:06

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 557443)
Ну и отлично. :)

:)

Тетя Ася 03.02.2015 15:14

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 557444)
Однако, это не означает, что их вообще не должно быть.

Каждая деталь должна играть на образ, а не затруднять восприятие сюжета никому не нужными метафорами. Грязные ботинки - это два слова, вполне конкретные. А сравнение их с чем бы то ни было и эмоциональное живописание капелек серо-буро-малиновой жижи - лишнее.

Михаил Бадмаев 03.02.2015 21:10

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Каэтан (Сообщение 557243)



МАУГРИМ
Измена! Лускан объявляет Невервинтеру войну!

Есть замечательный сайт http://samlib.ru/. Это крупнейшая библиотека графоманской литературы. Ну, поскольку слово "графоман" воспринимается как ругательно-уничижительное, то выражусь иначе - литература авторов-непрофессионалов. Впрочем, "непрофессионалы" сочиняют нередко вполне достойные вещи. Так вот там , на этом сайте, тонны фэнтези, навалом вот этой всей толкиенщины, бесконечных фанфиков на "Властелин Колец", ну, прям, народный эпос!.. Орки, эльфы, злые волшебники и т.д., и т.д. Если вам нравится писать подобное фэнтези - ваше дело. Но сомневаюсь в том, что в этом направлении можно создать что-то принципиально новое. Ну, можно сделать пародию, потом пародию на пародию и т.д. Далее - Лускан объявляет войну Невервинтеру. Это у вас первые две сцены, то есть те первые 5-10 минут фильма, в течение которых я, зритель, должен быть введён в курс дела. Но, единственное, что я понял, что кто-то там за кем-то был фиктивно замужем. И - Лускан объявляет войну... Ну и пусть себе объявляет. Пускай хоть поубивают друг друга. Какое мне дело? Я их не знаю. Я не знаю, кто из них добрый, кто из них злой. Я не знаю кому мне сочувствовать, а кого - ненавидеть. Я не знаю в чём разница между теми и другими. И за что они воюют?


Текущее время: 19:30. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot