Re: Курилка. Часть 83
 

О, адепты антипутинской секты подтянулись :happy:

Re: Курилка. Часть 83
 

Крыс, кенгурятники - рабы американов

Re: Курилка. Часть 83
 

а чем додавить? санкциями? Лично я за санкции. Хуже будет, если их отменят, и капец программе импортозамещения.

Re: Курилка. Часть 83
 

Это да... Амеры крупнейший инвестор в их экономику, там объёмы импорта-экспорта колоссальны. Никуда кенгуру не денутся, будут плясать под их дудку, при любом положении вещей.

Re: Курилка. Часть 83
 

И санкциями и усилением блокады.
Да дофига импортозаместили.
Как адепт антипутинской секты напомню - инженерный корпус был добит именно при Путине. Начали выращивать "грамотного потребителя" по булонским системам.
Я тогда думал, он что, самоубийца - Мюнхенская речь и тут же сдача реальной силы.

Так что просто заменим европейское на китайское. Своих спецов нет, ВУЗовская система разбита. ITшники только из технарей.

Re: Курилка. Часть 83
 

Да всё было добито и развалено при Путине - всё, что так старательно построили Борис Николаевич и Гайдаро-Чубайсовская свора :happy:

Re: Курилка. Часть 83
 

Про этих я, вообще, молчу. Но они были 10 лет. Еще можно было что-то спасти. Потом 10 лет при Путине и крандец - кадры по возрасту вышли в тираж. Остался с юристиками, экономистиками и программистами.

Re: Курилка. Часть 83
 

А оно им было надо? По моему, бывшие товарищи-теперь господа, с другими целями тогда пришли.

Вы понимаете, что это смешно? Инженеров у нас полно, они были и есть. Сейчас молодёжь массово рванула в технические вузы. Это прорыв, такого не было 20 лет! Юристы и экономисты вам не нужны, вместе с программистами? Ну живите без законов и экономики, выходите в сеть с микроволновки! Я могу даже подсказать одну страну, где именно такой уклад, это недалеко совсем :)

Re: Курилка. Часть 83
 

Путину - не знаю. Но, судя по Мюнхену, он понимал, что столкновение неизбежно. Только срать на него хотел. Пока в жопу не клюнули. Может, надеялся, что после него потоп будет.

Инженеров у нас практически нет. Найдите металловеда или гидродинамика. Гарантирую, что у вас не инженерное образование. Ломанулись, только там уровень преподавания ниже плинтуса.
Тогда шли из инженеров и преподов в ларьки, а сейчас из ларьков в преподаватели и не те же.

Так что ничего серьезного вы не импортозаместите. Своих станков и оборудования нет.Купите китайское и будете на нем работать.

Re: Курилка. Часть 83
 

Да плюнь, и попадёшь в нужного специалиста. Чтобы в России не было технарей? Вот этого не было и в худшие времена. Вопрос о квалификации - другой вопрос. Не уверен, что она так уж низка...

Да у меня его вообще нет - я закончил 9 классов сельской школы, и 1 курс техникума - в 17 лет пошёл работать :)
А кто из ларьков идёт в преподаватели? Преподаватели же, которых туда загнали в 90е? Так это и хорошо! Или с небес должны спуститься мега-квалифицированные супер-учителя, сплошь элитные, со штрих-кодом на лбу? И другой вариант вас не устроит?

Re: Курилка. Часть 83
 

Нет. ITшников много и хороших. Инженеров практически нет и плохие. Инженерные школы в ВУЗах умерли. Кое-где остались на сверхгигантах типа Энергии, Малахитах разных, но там очень специфично.

Это чувствуется по оценке инженеров, ничего личного.


Думаете чего самолеты падают - обслуга неграмотная.

Re: Курилка. Часть 83
 

А горбачёвский период прибавить забыли? Когда "инжнеришки из НИИ" уже были поводом для глумления западопоклонников?

А из путинских времён - первый срок смело отбрасывайте на банальное разгребание завалов. А это - как минимум порядок в Чечне и устранение непосредственных, наиболее опасных врагов.

Вот, блин, всегда меня умиляли те, кто смело даёт советы по государственному управлению :)
Нет, я понимаю, что и к Путину можно предъявить претензии - в конце концов, нет такого лидера, которого ну совсем ни в чём нельзя упрекнуть. Но вместо него вы кого-нибудь видите? Кроме лично себя, конечно :)

Re: Курилка. Часть 83
 

Я Примакова помню, мир праху его. Он на пром ставил и завалы разгребал именно увеличив промпроизводство. А Путин это представитель нефтегаза, они все покупать собирались за ресурсы, считая свое промпроизводство нерентабельным - корейцев, китайцев, европейцев фиг догонишь. Выброшенные деньги, лучше в свою отрасль бросать - она востребована в мире. Сейчас вспохватились - тебе и за деньги не продадут.

Это не я миллиарды на Олимпиаду и АТЭС бросал, к Мундиалям готовился. Не я энергетику, а потом нано - самое сейчас перспективное, Чубайсу на разворовывание отдал.

PS: Вместо него? Так он умнее Медведева никого не подпустит. Или думаете один Путин в РФ такой гений? Если в 140 млн стране не найти замену, то ее просто не подпускают.

Re: Курилка. Часть 83
 

Тьфу, из вашего кармана, что ли, оплачивали олимпиаду? Ну что за поразительная логика - "страна развалена, все деньги на заводы, раздать рабочим и крестьянам!" Да полно у нас денег, полно! Я вам открою страшный секрет - Россия богатейшая страна. И все эти средства аккумулируются из капель, ручейков, потоков и водопадов. Да, уровень жизни у нас, несмотря на это, не американов, хотя вот он там под большим вопросом... Все эти мифы о кисельных берегах, где у всех всего в избытке. Но речь не о том. Престиж страны, это очень важно. Принять у себя олимпиаду и провести её на должном уровне - это золотыми буквами вписывается в историю! Собрать лидеров государств, бизнес-элиту и лучшие умы для решения глобальных вопросов? Это мировое признание развитого государства, с которым считаются! Да, это стоит миллиардов, стоит... Я вот хочу жить в такой стране, я в ней и живу, при всех наших проблемах. Но вам-то это зачем, вам удобнее жить с мутными лозунгами о разваленной, утонувшей в грязи стране, на грани выживания. Ну, каждому своё. Зачем вы это видение так упорно навязываете другим, я понять не могу никак.

Зы: а заводы открывать надо. И станки делать надо. И этого всего мало, в промышленности хренова туча проблем. С этим я согласен безоговорочно. Но олимпиада и футбол тут при чём? Не хлебом единым, хотя и это, вы удивитесь, тоже хлеб!

Ух ты! Если я не военный, не могу оценить армию? А если не космонавт, не могу понять, в каком состоянии находится космическая отрасль? А раз не политик, не могу и о политике гос-ва судить? Ну ок! Но и вы, вроде, не депутат. Это тоже заметно)

Да, сижу вот на печи, дурак, репу чешу - думаю, чё это земля круглая и вертится, а я не падаю :happy:

Re: Курилка. Часть 83
 

Конечно. Уйма промобъектов была заморожена - средства шли на более важную вещь - Олимпиаду. Потом укрокризис и падение нефти. Так и не возобновилось. Я тут даже список когда-то закидывал из крупнейших так и не реализованных по той же микроэлектронике

Это выброшенные миллиарды. Ваш престиж за копейки Украиной растоптали.
Какая элита - политпроститутки со всех стран. Сейчас их "черный господин" имеет. Такой престиж, что они приедут.

Футбол при том, что миллиарды надо не на него тратить, а на те же ВУЗы. На то и то не хватает.

Re: Курилка. Часть 83
 

Естественно. Причем, не просто военный, а высокопоставленный штабист.
Так же и в остальном, включая текущую политику.
Каждая отрасль как айсберг - невидимая часть в разы больше.
Но если деньги тратятся не на дело, а на развлечения, типа подготовки к АТЭС. Кстати, половина уже развалилась, то это явная профнепригодность элиты.

Re: Курилка. Часть 83
 

То есть вы выдающийся инженер, великий полководец и государственный деятель в одном флаконе? Ваше-то мнение по любому вопросу - истина в последней инстанции!

Re: Курилка. Часть 83
 

Я оцениваю результаты, а не текущие действия. Для этого достаточно логики.
Если ситуация в жопе, то что-то не то в консерватории.

Политика - ставка Путина на мягкую силу - АТЭС, Олимпиада, Мундиаль - полностью провалены нынешними событиями. Деньги выброшены не на импортозамещение, а понты, которые уже закончились и импортозамещением надо заниматься задрав портки. На что он надеялся - не знаю. Как и непонятна его внутрення политика с уничтожением промышленности и тут же Мюнхенская речь. Это просто оксюморон.

Инженер - просто знаю, что спецов по инженерным профессиям не найти даже за хорошие деньги. Причем, в единичных экземплярах. Дедушек ловят.

Военное - сколько у нас за последние полгода самолетов упало. Почему - интенсивность полетов возросла - показываем НАТО зубы, а техспециалисты скверные, не летчики, а инженеры-обслуга. То же с космосом и авариями.

Re: Курилка. Часть 83
 

Вы сегодня как всегда начали за здравие, а закончили за упокой.

Re: Курилка. Часть 83
 

Как есть. А то тут уже практически победу празднуют над коварными империалистами.

Вся надежда, что они ослы не умнее наших и очень не вовремя для себя загнали нашу элиту в угол. Им бы через годик, когда наши бы долгов под триллион на падении нефти набрали бы. Но они ее не спрогнозировали, сейчас локти кусают.

А в Путина я верю - крысу загнали в угол, теперь он патриот. Проиграет, окажется в Гааге и он это понимает. Так что стоять за Россию будет до последнего россиянина.

Re: Курилка. Часть 83
 

Круто! Вам достаточно логики, а мне нужно быть выдающимся специалистом, иначе моё мнение не засчитывается? :happy: Вам не кажется, что это перебор уж явный? Детский сад просто.

Re: Курилка. Часть 83
 

Кинофил, вот хорошо, что Путин не такой наивный. Посудите сами: если экономику рассматривать как сферического коня в вакууме, то да, и Примаков хорош, и даже Гайдар местами умница. Но есть ещё конкретная ситуация, когда против России ведётся (ни на минуту не прекращаясь) более-менее холодная война на уничтожение государственности.
Промышленность - это прекрасно, но, во-первых, через сколько десятилетий ждать дивидендов? А во-вторых, промышленно развитая Россия - это опасный конкурент в уже ставшем тесным мире. Такую заклюют, выдавят с рынков любой ценой.

А что такое Россия на "нефтегазовой игле"? Видимость слабости - т.е. обман противника (типа индейская хитрость). Быстрые прибыли (и уже очевидно, как отчаянно они были нужны). В крайнем случае - именно то, в чём Россию давно обвиняют: рычаг давления на Европу. Всегда остаётся как запасной вариант: закиньтесь пошибче, а мы вам газ "пе" - и будете свой "ню".

Конкретная ситуация требует конкретных действий. Путин обеспечил Росси безопасность. Сейчас, чтобы представить уничтожение России в прямом глобальном конфликте, нужно вовсе отказать другим странам в инстинкте самосохранения. Вариант эпохи Ельцина - раскалывание по кускам, и то уже не работает.

Чтобы поднять свою промышленность, в современном мире нужны обеспеченные (и неподконтрольные Западу) рынки - которые нужно ещё создать. Либо - ждать, когда западная система капитала развалится сама собой.

Re: Курилка. Часть 83
 

Нет. Ваша проблема это отсутствие логики и присутствие ура-патриотизма. А вот в текущих шагах, действительно, только спец разберется. Ибо пока результата не видно, никогда не знаешь - баг это или фича.

Re: Курилка. Часть 83
 

Разумеется! Там, где логика есть, её нет, так как ответить нечего.

Где?!

Да зачем? Результат заранее известен, страна разваливается, Путин виноват!

А это что, блатная феня? Где нахватались? :happy:

В очередной раз хватаюсь за голову... Какая Гаага? Кто? Путин? Вы это, ну... Я не знаю даже. Ну это просто детский лепет. Причём, вы его нахватались от укропитеков, это же их завывания традиционные! А говорите, не скачете.

Re: Курилка. Часть 83
 

Именно. И Путин, безусловно, человек очень умный, вероятно выдающийся. Только нихрена делать не хотел, пока петух не клюнул.
Все было - и спецы еще оставались, и резервы валютные шли. Не так много, как пишут, но значительные. Главное, он все понимал. Вероятно, еще в 2000, он был готов на очень большие уступки при условии целостности России. Ему отказали. Начались его эскапады на форумах, где он показывал, что понимает, что цель это раздробление России, и он сего не позволит и очень жестко. Только на практике он пошел где "светлее" - нефтегаз продолжать гнать. А на деньги праздники устраивать. А суровывми словами, за которыми мало что есть, супостата не испугаешь.
Нет, все на леденцы поменять, а потом форс-мажор устраивать.

Re: Курилка. Часть 83
 

Да нет. Думаю, страна победит. Самое обидное, что Путин войдет в историю национальным героем. Незаслуженно, на мой взгляд.

Программистская феня - не ошибка(баг), а задел на будущее(фича (от фьючер)).

Re: Курилка. Часть 83
 

Вот это очень интересно! Откуда оставались, с советских времён? Так технологии вперёд шагнули семимильными шагами. Значит, повышение квалификации и новые направления в образовании... При Союзе этого не было, при Горбачёве и Ельцине тем более. А у Путина они оставались, откуда-то, хотя он этих спецов не готовил. Как так?

Re: Курилка. Часть 83
 

Именно.
Спецы есть спецы - все технологии стоят на плечах друг друга. Важно, чтобы у человека были сильные базовые знания.
Вы недооценивает советские технологии они мало уступали. Проблема была скорее с организацией труда и дисциплиной - человек не боялся потерять работу.

Re: Курилка. Часть 83
 

Забудьте об этом. Арабы уже пробовали, после очередного проигрыша от Израиля наказать Запад. Перекрыли Суэц и поставки нефти.
В Европе и США помучились, но не шибко.
Они хорошо понимают, что наши на это никогда не пойдут. Для нас это хуже чем для них.
Опыт отключения от ресурсов у них уже был. В дураках оказался отключающий.

Re: Курилка. Часть 83
 

Войну прекратил, развал страны на части остановил, разгул терроризма пресёк, тухлых либералов в угол задвинул, амеров приструнивает, престиж страны на международной арене поднял (взять тот же Иран), наконец, грамотно ведёт информационную войну...
Не, ничего не заслужил!
Кинофила-то не послушал :)
Не обижайтесь, пожалуйста, но промышленность - это не мантра, а колоссальное дело. Просто "взять специалистов" мало. Нужны её огромные вложения и долгое ожидание отдачи - которая ничуть не гарантирована в мире, где правит доллар.

Re: Курилка. Часть 83
 

Я же сказал: крайний случай! Разумеется, до этого не дойдёт. Это как ядерная угроза.
Впрочем, учитывайте, что сейчас затянувшийся финансовый кризис (если точнее - череда кризисов), и в такой обстановке "немножко помучиться" уже не получится.

Re: Курилка. Часть 83
 

Позволю себе поправить - "фича" от слова "feature", в переводе - "особенность". Когда программа работает через жопу, а программисту надо оправдаться, то он говорит, что это не баг, а фича - всё так и было задумано.

Re: Курилка. Часть 83
 

Хотите открою тайну стратегии его успехов?
Навальный, конечно, казачок, но ПЖиВ ведь это правда. Это именно то, чем он своего добивался - разрешение безудержного воровства при политической лояльности.
И войну так закончили траншами, и либералов так отодвинул - Чубайсу отдал энергетику, потом нано с госдотированием и они жрали в 3 горла, получая за несуществующие доклады миллионы.

Промышленность - занимайся в первую очередь тем, что сам закупаешь в бешеных количествах. Нет. Как же, друзья без откатов останутся. А если врагам даешь воровать, то друзьям не дать.

Правда сейчас чудо этой политики заканчивается из-за дефицита денег. Но, надеюсь, Путина не скинут (это был бы мощнейший удар по РФ, может, смертельный), все-таки все можно на внешнего врага свалить.

Re: Курилка. Часть 83
 

Надо же. Действительно так написано.
А я всегда думал, мол, это пока хреново, но задел на будущее.
По-своему расшифровал, когда услышал много лет назад и с тех пор так и считал.

Re: Курилка. Часть 83
 

Кинофил,
Вот, Чубайс - загадка. Ведь, убить мало. Медленно резать на мелкие части заживо и то мало.

Кто стоит за Чкбайсом такой мощный, что нельзя раздавить гадину?

Re: Курилка. Часть 83
 

По мне ядерная интереснее.
Но это не Путин, что, наверно, хорошо.
Хотя было бы презабавно.



Но дождемся, пока амеры жахнут.

Re: Курилка. Часть 83
 

Путин стоит. Договор у него такой с либеральной элитой. Он привык откупаться.

Re: Курилка. Часть 83
 

Будете сильно удивлены. Путин.

Re: Курилка. Часть 83
 

Валерий-М,
Не может быть. Чубайс же против Путина работает. Не вижу логики.

Одно из знамен либералья, а вы Путин...

Re: Курилка. Часть 83
 

В каждой строчке,две страницы Путин, Путин, Путин, Путин.
Такое впечатление, что я чуть ли не единственный человек в стране равнодушный к Путину.