Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Герой в это время накидывается на жену мужа.
Все пункты логлайна на месте.
ГГ - школьник. Цель - чужая жена. Препятствие - жена под колпаком могущественного мужа. Поступок - прокалывание шин и получение кратковременного доступа к телу жены.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Вот, я подозревала, что жена без сознания. В этой истории от неё-то ничего не зависит. Кто успел, тот и получил "доступ к телу". :(

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Ахах, доступ к телу. Ну о чем вы говорите. Кино это сказка. Они будут кружится на чертовом колесе до тошноты и он в тире ей выбьет мифку плюшевого. И на руках унесёт в сияющий отель.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Бэлла Крейнина,
чтобы отомстить за убийство брата (цель),
потерявший надежду на правосудие старый профессор (гг)
подстраивает самоубийство лицемерного полицая(поступок).
так понимаю, дополнительного материального препятствия нет.
или есть свидетель?
или еще что-то?
если нет, то зачем городить?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

посмотрите фильм по своей теме, желательно известный. разберите его сами, или с клубом. так лучше поймете что к чему

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Посмотрите "Ассу".

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

там жеж не жена ж!
мне на ум приходит "пчелка" с Е. Стычкиным. там жена бандита.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Асса -полный метр. Там все ясно. А он, как я понял пишет КМ. Из знаменитых КМ мне на память сразу приходят Гайдаевские.
А посмотрев Гайдаевские короткометражки, он запутается еще больше. Например, напишите по этой схеме лонглайн к самогонщикам, необычному кроссу или там, где в главной роли с Олег Даль.
- Чтобы разнообразить свою сексуальную жизнь, молодой артист идет на свидание к малознакомой замужней даме.... Где поступок спросят у него? Где препятствие? Или..
-- Чтобы побороть в советском обществе такое позорное явление как самогоноварение, пес-активист вступает в борьбу со своими хозяевами-самогонщиками. Тут вообще вопрос на вопросе. Еще нужно разобраться, кто ГГ.
А про КМ, где собака бегает с тротилом в зубах за своими хозяевами? Цель - ? Поступок-?
И так дальше. КМ, где Шурик знакомиться с Варей. Поступок? Препятствие?
А "Не может быть!"," Свадьба" ?

Недавно посмотрел короткометражку, отметившуюся в различных конкурсах. Название не помню. Троица: два парня и девушка весело и дружно с чем-то борются. Но первое же серьезное препятствие разбивает их трио вдрызг. Цель ГГ- ?, Поступок - ?
Я понимаю, что научить писать начинающих логлайны очень благая цель. И она здесь достигается.
Но по-моему скромному мнению, закрывать возможность попадания сценария на суд к весьма требовательной публике по одному лишь не формату логлайна, не совсем справедливо. Автор сам быстро поймет, что его сценарий слаб и отойдет в сторону.
Из представленной Виталием информации можно сделать десяток логлайнов. Например. Чтобы признаться в любви замужней даме, влюбленный студент похищает её у собственного мужа-ревнивца. Вопрос в том, что стоит у Виталия за логлайном? Великолепный сценарий или пустой набор буков?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Бэлла Крейнина, не надо было вестись на чепуху, что "тот, клму мстят не может быть антьагонистом. Анатагонистом может быть кто угодно. Любой характер, чьи цели несовпадают с целью ГГ - антагонист. КТо научил вас другомиу - слуга дьявола.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Урфин Джус,
Как я понимаю, цель данной ветки - научить людей писать логлайны, а не сценарии.
Схема, кстати, гениальная в своей простоте. Если разобрать КМы Гайдая то, в общем, можно написать к ним логлайны по этой схеме. Но, дело не в этом.

Кстати, что касается "Пса Барбоса", то Барбос выступает как полноценный герой, у него есть сквозная задача (цель) он совершает действие по ее достижению, преодолевает препятствие и т.д.

З.Ы. Девушку, с которо знакомится Шурик, зовут Лида. :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

имхо - чтобы уединиться с чужой женой (цель), женатый гг проникает в чужую квартиру. но став жертвой супружеской измены (препятствие) становится на защиту семейных ценностей (поступок)
остальные км не разбираю, т.к. там нету замужних дам. )))
в "пчелке" муж-бандит, кажись, ломает гг конечности, и тот ходит к его жене в гипсе. но это не является поступком. а вот когда мужа сажают в тюрьму и жена просит гг спасти его, и он ради любимой женщины берет в руки пулемет - вот это поступок.
я бы на сломанных конечностях угомонился бы (((

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

На это я совершенно не велась, антагонист остался прежний. Я просто уточнила, что это хитрый полицейский, чтобы подчеркнуть, что с ним непросто справиться.
Вряд ли дьявол интересуется этим форумом)) Люди высказываются, можно соглашаться, можно нет.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Итак, что есть: есть ГГ - старый безоружный профессор, не желающий проводить остаток жизни за решёткой. Цель - отомстить крепкому здоровому вооружённому полицаю, подготовившему и совершившему идеальное убийство. Отомстить не просто из-за угла (что тоже ещё далеко не факт, что получится), а чтобы он понял за что. При этом ещё убедиться на 100%, что не ошибся, и дальше жить с чистой совестью на свободе.
То есть, цель практически не осуществима, а значит, препятствие ого-го какое! Разве оно должно быть обязательно чем-то физически осязаемым, что можно руками потрогать?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

а если злодей как-то узнает, что его хотят заманить в ловушку, и готовится к этому? а профессор не догадывается об этом, и, т.о., сам попадает в ловушку. возможно, это будет прапятствием

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Бэлла Крейнина,
Ну, это образ, как кобылица у Блока.
Не совсем так. Препятствие обязательно должно быть визуализировано. Зритель должен увидеть его.

В случае с внутренним кофликтом визуализируются оба его полюса.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Нет, он уверен, что его никто не подозревает.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

У меня детектив! Зритель до конца вообще не будет знать, кто злодей. В самом конце, во флэшбэке уже многое будет виртуализировано.
У меня вполне типичное препятствие - невозможность доказать следствию вину. В Ворошиловском стрелке, например, оно виртуализировано, дедушка ходит к ментам, а они его посылают.
А в Десяти негритятах, оно уже не виртуализировано, о нём просто говорится в самом конце, потому что это детектив! И раньше последних кадров ничего показывать нельзя. Но препятствие же есть, оно никуда не делось. И оно главное! Да, бегает там Кайдановский с пистолетом (не помню, как героя его зовут), но это же не главное препятствие для мести.

Не совсем поняла "в случае с внутренним кофликтом визуализируются оба его полюса"

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Бэлла Крейнина, у меня ощущение, что вы тупо пиарите свою км и ничего ни в нем, ни в своем логлайне менять не собираетесь.

Ваш главный герой хочет отомстить, а полиция не ловит убийцу? А она и не должна, потому что действовать обязан сам гг. То, что полиция ничего не смогла сделать - это катализатор или просто завязка. А дальше гг совершает нечто, что ему не под силам. Вот то основное, что делает задачу непосильной - то и препятствие.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Нет, мне совсем не в радость раскрывать сюжет детектива. Какой уж тут пиар((

Но, действительно, что-то зациклилось. Я считаю, что для старого безоружного профессора непосильная цель отомстить крепкому здоровому вооружённому полицаю, да ещё и самому при этом не сесть. Неужели вам кажется, что это так легко и просто?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Раз он ввязался, значит, надеялся справиться. И тут что-то усложняет задачу, что-то извне. Препятствие.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

тюкнуть человека сзади по башке - не поступок, вызвать на дуэль - поступок. пусть профессор его вызовет. такой "божий суд"

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

А, по вашей логике, раз герой взялся что-то делать, значит, никакого препятствия нету))
Кстати, мой ГГ взялся далеко не сразу, а только, когда придумал красивую комбинацию. Без неё не то, что сверх трудно, а вообще никаких шансов не было.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Приманка в ловушку была такая, что клюнуть мог только преступник. Так что это, в какой-то степени, и был такой "божий суд".

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Как это работает, поясните пожалуйста. Это вместо традиционного монолога Эркюля Пуаро перед всеми пассажирами парохода, в котором он рассказывает что и как его натолкнуло на убийцу?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Бэлла ваш логлайн сам по себе детектив)
У профессора есть какие-то козыри в виде фактов из жизни брата или свидетельств, которые ( почему-то ) опасны для злодеев. Он этими фактами манипулирует и ловит 'на живца" так сказать. Я правильно понимаю?
У вас кстати есть уже сценарий или только логлайн?
Почему факты остались после смерти брата? Преступники не думают валить и самого профессора? Не обыкскивают его дом? Они то сами действуют?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

У Пуаро, вроде, не только монологи, но и флэшбэки.
Работает, как и любой флэшбэк. Например, в начале охранник слышит выстрелы и бежит в дом. В конце, во флэшбэке, показан другой план - что в этом доме происходит.
Но это же вроде не связано с логлайном? А то сейчас снова скажут, что я пиарюсь))

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Могут и сказать. Вообще оффтоп не жалуют. Но хочется разобраться.
Вот вы пишите

Какой-то это слабый аргумент. Так и В.Бойко писал недавно о пробитой шине. Какой же мол в уме человек будет машину портить.
Это не наш метод)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Конечно, у меня есть сценарий! Который не пропускают из-за логлайна(((
Да, у профессора есть важный факт из жизни брата, который и позволяет ему вычислить убийцу (важная линия, первый намёк о ней в первом же диалоге, выясняется - в последнем). Преступника устраивает подстроенная им же версия самоубийства. А зритель доложен подозревать и брата.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Не могу согласиться с предложенной Вами версией.

Цель - уединиться с чужой женой. Согласен, святое.

Препятствие - стал жертвой супружеской измены. Не согласен. Супружеская измена жены никогда не была препятствием для гуляния на стороне мужа. Наоборот, одно стимулирует другое. Более того, ГГ уже до появления жены не мог исполнить свою цель - не появись она, его бы просто выбросили за шиворот из комнаты. Препятствие - его трусость.

Поступок - становится на защиту семейных ценностей. Быстро и сурово. В подтверждение своего преображения тут же садится за стол делить жен.
Но и не это меня больше всего смущает. Вспомним цель - уединиться с чужой женой. Предложенный поступок - встал на защиту семейных ценностей - не очень способствует её достижению. Отбросив детали, получается: чтобы уединиться с чужой женой, ГГ встает на защиту семейных ценностей.
Опровергните мою логику. Возможно, я просто не правильно понимаю сценарное искусство.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Бэлла Крейнина, устное предупреждение за пересказ.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Чтобы отомстить за брата, старый профессор, не имея возможности ни доказать вину преступника, ни победить его в открытом бою, повторяет путь совершившего идеальное убийство преступника.

ГГ - старый профессор,
цель – отомстить за брата,
препятствие – невозможность ни доказать вину преступника, ни победить его в открытом бою
поступок – повторяет путь совершившего идеальные убийства преступника.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Сомнительно, что так пройдет. Препятствие должно быть именно препятствием на пути к цели. Цель-отомстить. Не может это сделать по причине ... Это и есть препятствие. Цель следует конкретизировать-выманить преступника, подловить на лжи, заставить сознаться. А если просто убить, то тоже конкретно надо писать, а так
это общие слова. Не надо бояться раскрыть карты, это не для зрителя пишется, а для тех, от кого зависит судьба сценария, кто должен захотеть прочитать

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Бэлла это неплохо звучит, но "открытый бой" и "путь убийцы" - общие слова
Если для "открытого боя", то есть для побелы он должен сделать нравственный выбор, чем-то рискнуть, например карьерой, то имхо это можно назвать внутренним конфликтом. Месть или карьера.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

ха! увидев свою жену, он бросается на здоровяка. и потом, за круглым столом, он говорит "прошу не оскорблять наших женщин!" из 6-ти человек за тем столом, 4-ро женаты, и все они - плюс холостой здоровяк - отстаивают свой сложившийся уклад. может "семейные ценности" не совсем то, но смысл понятен.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Завязка не может быть длинной.
Если не было шансов и не брался, то истории вообще бы не было.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Бэлла Крейнина, вот зачем вы половину слов логлайна отдали на перечисление того, что профессор не может?
Суть вашей истории вроде так можно выразить:
"Чтобы отомстить убийце брата, избежавшему наказания, отчаявшийся старый профессор убивает преступника его же методом, преодолевая некое препятствие".
ГГ - отчаявшийся старый профессор.
Цель - отомстить убийце брата, избежавшему наказания.
Поступок - убивает преступника его же методом.
Препятствие - мне из ваших постов так и не понятно.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Чтобы отыскать и спасти малолетнюю дочь, фермер-вдовец попавший в рабство, угоняет грузовик из под носа бандитов.

1) Кто герой? - Фермер-вдовец
2) Какова цель героя? - Отыскать и спасти малолетнюю дочь, которая осталась одна на воле.
3) Какое препятствие преодолевает герой на пути к цели? - Препятствие: нахождение в плену у вооруженных бандитов. Поступок: герой угоняет грузовик из-под носа бандитов.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Фермер один попал в рабство, без фермы? Это важно, что он фермер? Спрашиваю потому, что думаю, что если вся ферма попала в рабство, то она большая и когда еще бандиты спохватятся...

Откуда фермер знает, что дочка попала в беду?

И две грамматические ошибки на один логлайн - это много, по-моему.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

важно для логлайна?
Тюбег, логлайн забракован?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 

Да как-то странно.
Допустим, сижу я на работе. Окна выходят во двор. Телевизора нет. Телефоном нельзя пользоваться. Интернетом - нельзя. И тут срываюсь, угоняю "ладу" моего коллеги, чтобы потушить свою квартиру.
Никого не смущает, что мне неоткуда узнать про пожар?