Re: Курилка. Часть 129
 

А вы тоже так считаете, что идеология ЛДНР "сифилис"?

Re: Курилка. Часть 129
 

У Стругацких по этой теме хорошо

" - Поражаюсь я, на вас глядя, - говорил товарищ секретаря, тоже
повернувшись спиной к председательствующему. - Нездоровый пессимизм
какой-то. Человек по своей натуре оптимист, это во-первых. А, во-вторых, и
в главных - неужели вы полагаете, что директор меньше вас думает обо всех
эти вещах? Смешно даже. В последнем своем выступлении, обращаясь ко мне,
директор развернул величественные перспективы. У меня просто дух захватило
от восторга, я не стыжусь сознаться. Я всегда был оптимистом, но эта
картина... Если хотите знать, все будет снесено, все эти склады,
коттеджи... Вырастут ослепительной красоты здания из прозрачных и
полупрозрачных материалов, стадионы, бассейны, воздушные парки,
хрустальные распивочные и закусочные! Лестницы в небо! Стройные гибкие
женщины со смуглой упругой кожей! Библиотеки! Мышцы! Лаборатории!
Пронизанные солнцем и светом! Свободное расписание! Автомобили, глайдеры,
дирижабли... Диспуты, обучение во сне, стереокино... Сотрудники после
служебных часов будут сидеть в библиотеках, размышлять, сочинять мелодии,
играть на гитарах и других музыкальных инструментах, вырезать по дереву,
читать друг другу стихи!...
- А ты что будешь делать?
- Я буду вырезать по дереву.
- А еще что?
- Еще я буду писать стихи. Меня научат писать стихи, у меня хороший
почерк.
- А я что буду делать?
- Что захочешь! - великодушно сказал товарищ секретаря. - Вырезать по
дереву, писать стихи... Что захочешь.
- Не хочу я вырезать по дереву. Я математик.
- И пожалуйста! И занимайся себе математикой на здоровье!
- Математикой я и сейчас занимаюсь на здоровье.
- Сейчас ты получаешь за это жалованье. Глупо. Будешь прыгать с
вышки.
- Зачем?
- Ну как - зачем? Интересно ведь...
- Не интересно.
- Ты что же хочешь сказать? Что ты ничем, кроме математики, не
интересуешься?
- Да вообще-то ничем, пожалуй... День проработаешь, до того
обалдеешь, что больше ничем уже не интересуешься.
- Ты просто ограниченный человек. Ничего, тебя разовьют. Найдут у
тебя какие-нибудь способности, будешь сочинять музыку, вырезать что-нибудь
такое...
- Сочинять музыку - не проблема. Вот где найти слушателей...
- Ну, я тебя послушаю с удовольствием... Перец вот...
- Это тебе только кажется. Не будешь ты меня слушать. И стихи ты
сочинять не будешь. Повыпиливаешь по дереву, а потом к бабам пойдешь. Или
напьешься. Я же тебя знаю. И всех я здесь знаю. Будете слоняться от
хрустальной распивочной до алмазной закусочной. Особенно, если будет
свободное расписание. Я даже подумать боюсь, что же это будет, если дать
вам здесь свободное расписание."

Re: Курилка. Часть 129
 

Да нет никакой идеологии. Есть территория которую контролирует Россия в своих интересах.
Все кто был из вашего крупняка с идеологией уже в лучшем мире с Лениным беседуют.

Re: Курилка. Часть 129
 

А ничего, что согласно теории научного социализма - коммунизм это высшая стадия социализма. Правда, позже, при Брежневе появилось еще одно положение "развитой социализм".

Re: Курилка. Часть 129
 

А как это отменяет то, что его не было?

Re: Курилка. Часть 129
 

мой свёкр - говорит: Мы уже жили при коммунизме - только не знали об этом....

Re: Курилка. Часть 129
 

Как вы лихо уходите от вопроса.

Re: Курилка. Часть 129
 

Я никуда не ухожу. Это реальность ЛДНР.
Так же как реальность Украины слушаться западных партнеров.

Re: Курилка. Часть 129
 

Кирилл Юдин,
Браво!!!!! Потрясающе!!!!! Несколько лет меня за эти факты поднимали на смех...

Все правильно - Коммунизм - глубоко религиозная идея, рожденная в среде христианских богословов...

По сути Маркс - еретик от коммунизма, хотя бы потому, что он сделал свое учение атеистическим.

Автор и основоположник коммунизма - Святой Франциск Асизский. И развивалась эта идея долгие годы в умах средневековых богословов-хилиастов и монахов-миноритов.

Создатели первых трудов были либо глубоко верующими людьми, либо священнослужителями.

Пример - сэр Томас Мор, лорд-канцлер Англии, пламенный католик, ныне причисленный к Лику Святых в чине Мученика-Старстотерпца.

Пример - Томмазо Кампанелла - монах-доминиканец.

Первую попытку социалистической революции осуществил лидер несостоявшегося монашеского ордена апостоликов, объявленного сектой - брат Дольчино (Fra Dolcino).

Дольчино и его последователи подняли вооруженное восстание с целью свержения феодализма и установления социалистического строя, естественно, в тогдашнем понимании.

Папа Климент V объявил Крестовый поход против восставших.

Война продолжалась, не помню... года два, что ли.. пока 23-го марта 1307 года крестоносцы не разбили апостоликов и не захватили брата Дольчино и его сподвижников...

З.Ы. Да и в ХХ-м веке, особенно в Латинской Америке было множество священников-коммунистов, которые оставаясь священниками, были членами коммунистических партий и организаций, вели подпольную работу, сражались с оружием в руках.

Re: Курилка. Часть 129
 

Ну как же не уходите. Начали сегодня с чего?
Э: Я считаю, что достаточно одного того факта, что концлагеря были, чтобы считать фашизм преступлением.
К: ГУЛАГ был - достаточно чтобы считать коммунизм преступлением

Переводим в современную плоскость.
Э: Я считаю, что достаточно одного того факта, что в недрах майдана была пыточная, чтобы считать укронацизм преступлением.
Кинофил мне приведет в пример подвалы в ЛДНР (расхожий термин "на подвал", я думаю, знаете что означает), чтобы считать ополченизм преступлением?

Re: Курилка. Часть 129
 

Вы что, не поняли. что это была насмешка над этим?
Я специально привел примеры из всех существующих систем. Они все баловались концлагерями и массовыми убийствами. Чистеньких нет, вообще.

Это как обвинять человека, что он какает и писает. Выглядит неэстетично, но никуда не деться, мы так устроены.

Вот и человечество так устроено, что за всю историю цивилизации и года не было без войн. А реально и секунды, где-то кто-то с кем-то всегда воевал и жутко жестоко относился к побежденным.

Re: Курилка. Часть 129
 

Да шо вы говорите?!

Во-первых, он был. Еще Ленин как и обещал в гр. войну, сразу после ее окончания ввел военный коммунизм. Но когда он провалися, ввел НЭП (капитализм).

Во-вторых, по научной теории социализма, коммунизм - это создание материальной базы (базиса), который должен превосходить по производительности труда капиталистический способ производства плюс равное экономическое развитие всех республик СССР (окраин). О создании материальная базы коммунизма как известно было объявлено на съезде КПСС и к 1980 году уже должен был быть провозглашен коммунизм. Увы, на деле капитализм не обогнали, уровень жизни был ниже, чем на Западе. А дальше сами знаете чем кончилось. А то, о чем вы говорите - это надстройка, ну согласно учению Маркса о базисе и надстройке.

Re: Курилка. Часть 129
 

А чем принципиально ИТК отличается от объектов ГУЛАГа?
Нет, если сравнивать чисто бытовые условия, то и казармы военных ещё двадцать лет назад совсем не похожи на современные. И хрущёвки несколько не то же самое, что современные квартиры. В остальном-то суть та же. Уж куда как гуманнее, чем тюрьма Гуантаномо.
Но коммунисты плохие (притом, что при Сталине народу сидело меньше в процентном соотношении, чем сегодня в США, удивительный "деспотизм" и "демократия"), а вот америкосы - пример для подражания.

Re: Курилка. Часть 129
 

Я об этом уже писал - дикий франкенштейн, который выдаётся за коммунизм. Или вы считаете, что именно это и есть цель всех коммунистов, повторить тот опыт?

Ну и? То есть олимпиаду мы уже при коммунизме проводили?
Не очень понимаю, что вы пытаетесь оспорить и что доказать.

Re: Курилка. Часть 129
 

А как вам один из постулатов проекта?

Представляете, главные принципы коммунизма за отличия выдавать.
Впрочем, если внимательно читать, весь этот проект, красивая обёртка, посредством которой американские компании пытаются прибрать к рукам мировые природные ресурсы.

Re: Курилка. Часть 129
 

В отличии от вас Владик изучал Марксизм.

У нас строился социализм - первая стадия коммунизма.

Почему первая стадия, а не отдельная формация - потому что это противоречило бы тезису диалектики - бытие определяет сознание. Мы не можем видеть через ступени. А коммунизма очень хотелось. Потому так ячейка и постановила.

Хрущев назвал 1980 год началом коммунизма, поскольку по расчетам экономистов его времени мы должны были именно тогда обогнать США со своим методом хозяйствования.

Но не удалось. Все накрылось. По большому счету Маркс поймал себя же за хвост, очень ему коммунизма хотелось, потому и полез в стадии, сам разрушая свою же теорию.

Re: Курилка. Часть 129
 

Сори, с лжецами, то есть вами, что-то обсуждать неинтересно.

Re: Курилка. Часть 129
 

Вы и не можете. Ни знаний у вас нет, ни ума.

А тут тем более не я, а Стругацкие - умные ребята, очень.

Чего вы ответить-то можете?

Re: Курилка. Часть 129
 

То, что вы привели цитату не к месту.
Кстати, вы таки поведаете. что такое перевод промышленности на военные рельсы, тотальная мобилизация? Или вы плотно обосрались?:)

Re: Курилка. Часть 129
 

Очень к месту. Так же серьезно можно относиться к "Изумрудному городу". Всерьез проект не воспринимается нигде.

Посмотрите в поисковике.
Дурачком ведь совсем выглядите.

Тотальную мобилизацию от хорошей жизни не объявляют, а только при наступлении жопы в серьезных размерах. При нехватке людей. А все остальное вытекает из этого.

Про такую вещь как логика слышали?

"Рыбалку не любите, значит импотент"(с)

Re: Курилка. Часть 129
 

Нет, я не поняла, что это была насмешка. Я поняла, что вы ставите знак равенства между лагерем смерти Освенцим и местом заключения ГУЛАГ.

Re: Курилка. Часть 129
 

А чем это еще могло быть, когда в том же самом обвинил все существующее на сегодняшний день?

Я лишь привел пример с пленными после Сталинграда. Дальше думайте сами.

Re: Курилка. Часть 129
 

А вы о чем? Причем, здесь олимпиада, дикий франкейшейн и теория и практика строительства коммунизма в СССР? Так оно было, и что из этого вышло - и все. Остальное, пожалуйста, рассуждайте, но чтобы к вам прислушивались, надо брать за основу известное и доказанное в реалиях, а не в вымыслах и домыслах всяких кинофилов.

Re: Курилка. Часть 129
 

Не клевещите. Нет у меня домыслов. Если кто и дает точную хронологию событий с датой и цитирует документы эпох, так это я.
От вас этого не дождешься.
Это у вас фантазии.
Но марксизм вы изучали.

Re: Курилка. Часть 129
 

Да не знает он ни уя. Бесполезно спрашивать. Сейчас развернет портянку в аршин и все не по теме.

Re: Курилка. Часть 129
 

Вы еще скажите. что и вы не знаете, что такое "тотальная мобилизация" и для чего она?
Именно поэтому я и не разворачиваю портянки для определения всем известных вещей.

Re: Курилка. Часть 129
 

Ну откуда я знаю, что у вас за мировоззрение. Пыталась выяснить, а вы скользкий такой.
А если такой прямой вопрос, ответите? Вы согласны, что коммунисты - красные фашисты. (да/нет)

Re: Курилка. Часть 129
 

Хронологию и дурак может цитировать, а вот чтобы делать выводы нужны знания и профессиональная честность, а не дешевое политиканство преходящее в демагогию.

Re: Курилка. Часть 129
 

Вы надо мной смеетесь? Я вам уже 10 ответил. Добавьте туда же капиталистов.

Re: Курилка. Часть 129
 

Ваш ответ "да". Оk.

Re: Курилка. Часть 129
 

Я поэтому и попросил:




Но кроме воплей "сам дурак" ничего не прочитал по теме.

Re: Курилка. Часть 129
 

Неправильно, мой ответ - НЕТ.

Потому как вопрос из которого убран капитализм меняет всю суть.

Однозначно - НЕТ.

Re: Курилка. Часть 129
 

Конечно, знаю. И не только на примере Германии, но и на примере России в гр. войне и ВОВ. И сейчас на Донбассе, раздали на руки оружие моб. резерву - это уже элемент тотальной мобилизации. Кстати, эффективное средство защиты государства, проверенное в дни послегражданской войны. ЧОН (части особого назначения) и это и было мобилизованное население - для охраны заводов, ж\д, учреждений от бандитов.

Re: Курилка. Часть 129
 

Умничка. Не чета нашему стар лею.

Re: Курилка. Часть 129
 

Кто вам будет отвечать на демагогический, если не сказать дебильный, вопрос. Во-первых, что такое тотальная мобилизация. Во-вторых, что такое тотальная мобилизация в Германии и в СССР. В перводе на русский тотальная, значит, всеобщая. В СССР она была объявлена в первые дни войны, при этом, мобилизации, например, не подлежали несовершеннолетние. Их наоброт отлавливали и отправляли в тыл. В Германии же, когда уже армия была под Берлином, под ружье поставили всех калек и детей - может этот период нужно считать тотальной мобилизацией, а не 1943 год? А может и нет? Вы разберитесть сами, о чем хотите сказать, что доказать.

Re: Курилка. Часть 129
 

Я не включала капитализм в вопрос, вы же это знали. Сами спрашивали Потому что у моего вопроса была другая суть. Не о том, что государства пользуют своих граждан. О другом. Вы наконец-то ответили без намеков "догадайся сама", спс.

---
Чистеньких нет вообще - я так не считаю. Чистенькие есть - это те, кто защищается.

Re: Курилка. Часть 129
 

Прочитайте о чем спор. И не дружите со стар леем, он вас тупостью заразил.
Просто я ответил на это.


В реальности у немцев жутко не хватало людей.
Но во многих сыграла великоросская гордость. Мол, воевали мы со всеми армиями Европы.
Один был совсем дебил, ваш тезка, кстати


Я и показал, что реально воевали только с немцами и австрийцами. Люди у них кончились к стандартной мобилизации всего через полтора года войны.

Вот и все.

Re: Курилка. Часть 129
 

Если не включали, то, естественно, нет. И сравнивать нельзя.
Вопрос обретает другой смысл.
Вместо Медведь, волк и лев - хищники- ДА
получилось
Медведь это Волк - НЕТ

Вот я и переспрашивал - вы точно не хотите включить в классификацию капитализм?

Re: Курилка. Часть 129
 

владик,
Не совсем так. ЧОН - вынужденная мера. По экономическим причинам армия после Гражданской войны была сильно сокращена. Причем, призыву подлежали не все. То есть всеобщей воинской обязанности не было по факту.

Оставшихся вооруженных сил не хватало для выполнения многих задач, в частности, тех о которых вы сказали.

Поэтому, пришлось создавать милиционные территориальные формирования - ЧОН.

Во-первых, отпадала необходимость в переброске войск, отпадала необходимость в увеличении численности армии(что по экономическим причинам было смерти подобно), и решалась задача с подготовленным резервом, потому что ЧОНовцы, зачастую, люди не служившие никогда в армии, между тем, получали военную подготовку.

Re: Курилка. Часть 129
 

Процесс идёт, конец всё ближе. Для неистовых - коротко, ясно и по делу.
https://regnum.ru/news/polit/2270610...ource=infox.sg
Ждём-с окончания банкета...