Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Азиатское кино и дорамопром (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6858)

Кертис 12.12.2021 00:08

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 764735)
А что смотрит Хочется?

сериалы HBO )

хочется 12.12.2021 02:26

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 764735)
А что смотрит Хочется?

В данный момент Фарцу.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 764737)
сериалы HBO )

Я ж их пишу (как ты сказал когда-то), значит смотрю что-то другое. :)

Кертис 12.12.2021 03:01

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 764741)
Я ж их пишу (как ты сказал когда-то), значит смотрю что-то другое

Что у вас тоже не смотрят то что пишут? )))) А что же ты так хвалил Амбреллу?
Кстати, кто там следит за Нетфликсом - Аркейн съел Кальмара или нет* )

хочется 12.12.2021 03:09

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 764742)
Что у вас тоже не смотрят то что пишут? ))))

Увы, но я мельком все же видел то, чему Фарца попыталась подражать. :) Если бы не пиво, меня бы даже угроза расстрела не заставила его даже фоном смотреть дальше пилота. Сейчас на 2-й серии.



Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 764742)
Кстати, кто там следит за Нетфликсом - Аркейн съел Кальмара или нет* )

У меня не возникло желания его даже включать. Похоже почти у всех так же. Взрослых с умственным развитием детей все же не так много (за пределами азии).

Кертис 12.12.2021 03:16

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 764743)
Если бы не пиво

Пиво для слабых.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 764743)
У меня не возникло желания его даже включать. Похоже почти у всех так же. Взрослых с умственным развитием детей все же не так много (за пределами азии).

Жто об Аркейне или о Кальмаре? А то об Аркейне постоянно пишут. Я бы о нам и не узнал если бы он постоянно в новостях не мелькал. Еще и ютуб его обзоры подсовывает.
А учитывая повальное увлечение Америки комиксом, я бы о развитии Азии не думал )
Судя оп Голливуду в Америке все умственно отсталые или почти все. Ибо кассу собирает, в основном дерьмо для тинок и тинов. Ну и Нолан, который, типа, для кмный. А так снимает для идиотов, которым хочется продемонстрировать свой интеллект ) Хотя раньше Нолан снимал нормальное кино

хочется 12.12.2021 03:37

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 764744)
Пиво для слабых.

Еще для лошар, которые могут себе позволить лишь пивко перед сном, а не чего поинтересней, от которого начало сна может отложиться и следующий день стать неработоспособным. :)

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 764744)
Жто об Аркейне или о Кальмаре?

Логично же, что о мультике.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 764744)
А то об Аркейне постоянно пишут. Я бы о нам и не узнал если бы он постоянно в новостях не мелькал.

Было бы странно, если бы Нетфликс не пиарил знаковые ориджиналс.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 764744)
А учитывая повальное увлечение Америки комиксом, я бы о развитии Азии не думал )

Далеко не повальное, в отличие от Японии. И комиксами, а не мультиками.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 764744)
Судя оп Голливуду в Америке все умственно отсталые или почти все. Ибо кассу собирает, в основном дерьмо для тинок и тинов.

Кто в кино ходит, для тех блокбастеры и делают. Но есть ведь в Голливуде и умные фильмы (не у Нолана), и куда больше, чем за его пределами.

Как очень давно сказал Труби - лучшая драма теперь на ТВ. Тогда вряд ли, а вот сейчас однозначно.

Кертис 12.12.2021 04:11

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 764745)
Еще для лошар, которые могут себе позволить лишь пивко перед сном, а не чего поинтересней, от которого начало сна может отложиться и следующий день стать неработоспособным

Тебе виднее. Я пиво не пью
)
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 764745)
Было бы странно, если бы Нетфликс не пиарил знаковые ориджиналс.

На самом деле, кроме Хода Королевы я и не вспомню кого мне в ленту так много пихали. Кальмара и то было поменьше. И смысл его пиарить на нашем рынке?


Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 764745)
Далеко не повальное, в отличие от Японии. И комиксами, а не мультиками.

Хм. Симсоны и Футурама не считаются? Они не пр комиксам но мульты. Популярные. Ну и сколько собирали мульты в кино напоминать не буду )))
Даже я с девушкой ходил смотреть на сумасшедшую белку

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 764745)
Но есть ведь в Голливуде и умные фильмы

Есть. Но все реже. Но есть, не поспорить.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 764745)
Как очень давно сказал Труби - лучшая драма теперь на ТВ. Тогда вряд ли, а вот сейчас однозначно

Хотя и на ТВ все больше комиксов. Скоро оно повторить путь кино

хочется 12.12.2021 04:26

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 764746)
Тебе виднее. Я пиво не пью )

Тебе можно, ты же не работаешь. :)

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 764746)
На самом деле, кроме Хода Королевы я и не вспомню кого мне в ленту так много пихали. Кальмара и то было поменьше. И смысл его пиарить на нашем рынке?

Да кто ж его знает. Может рекламный бюджет для УА увеличили. Может реклама у вас стала дешевле, из-за чего при том же бюджете охват увеличился. Может еще чего. Включая, что другое ты не замечал.


Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 764746)
Хм. Симсоны и Футурама не считаются?

Они мульт-версии Нолана. Только раз так в 100500 умнее. :)


Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 764746)
Ну и сколько собирали мульты в кино напоминать не буду ))) Даже я с девушкой ходил смотреть на сумасшедшую белку

Пиксар совсем другая тема. Там творят шедевры. И Дисней в целом (но у них шедеврики).

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 764746)
Хотя и на ТВ все больше комиксов. Скоро оно повторить путь кино

These media are merging. Sorry, я уже сплю, не могу вспомнить русские слова.


Сериалы гораздо лучше для драмы, чем мувики. 8+ часов vs 2. Такая свобода для развития персонажей и сюжета.

А что жанр блокбастера сериалы заразил - ну и хрен с ним. Деньги есть, ума...

Кертис 12.12.2021 04:43

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 764747)
Тебе можно, ты же не работаешь

Нет. Просто пью я очень умеренно. У меня похмелье бывает, разве что, после НГ и ДР.
А, еще на отдых я бывает перебираю - но там нет рамок )

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 764747)
Может еще чего. Включая, что другое ты не замечал.

Даже не посмотрел есть ли он на русском. Если нет, то смысла пиарить тоже нет. И новости, в основном, российские, к слову.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 764747)
ни мульт-версии Нолана. Только раз так в 100500 умнее

Значит есть мульты которые смотрят не только дети )

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 764747)
Пиксар совсем другая тема. Там творят шедевры

Ну... творили. Сейчас не знаю. Их же Дисней купил.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 764747)
Такая свобода для развития персонажей и сюжета.

Да в Колесе уже и ЛГБТ ублажили. Свобода развития и две серии Ниочем. Не знаю кто из наших сценаристов написал бы хуже )))

хочется 12.12.2021 04:59

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 764748)
Даже не посмотрел есть ли он на русском.

Кроме Сквида, продублированного на все возможные языкb, Нетфликс дублирует на примерно 4, среди которых русский. Обычно даже русский и украинский.



Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 764748)
Ну... творили. Сейчас не знаю. Их же Дисней купил.

Это ж давно было.


Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 764748)
Да в Колесе уже и ЛГБТ ублажили. Свобода развития и две серии Ниочем. Не знаю кто из наших сценаристов написал бы хуже )))

Не формат в этом виноват. :)

Кертис 12.12.2021 05:13

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 764749)
Это ж давно было.

Так я давно их мульты и не смотрел )

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 764749)
Не формат в этом виноват.

Ну феминизма, лгбт и расовое разнообразие это точно спущено сверху ). Хотя и такое можно было написать хорошо, но решили не париться и, похоже, принесут в жертву повесточке основного героя сериала. Я вно сделают Дракона не мужиком, а трансом - разделят его между парнем и девушкой. Хотя это только теория Но все к этому идет

хочется 12.12.2021 05:21

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 764750)
Ну феминизма, лгбт и расовое разнообразие это точно спущено сверху ).

Снизу. Может быть, лишь может быть, и сверху тоже.


Когда я пишу, сейчас я обязательно учитываю эти нынешние реалии. Радуйся, что живешь в свободной стране. :)

Хильда 12.12.2021 10:25

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 764730)
Просмотры в десятки раз ниже, чем вначале.

На Нетфликсе может быть, но это далеко не единственный источник. И даже на русский уже больше трех переводов емнип.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 764730)
Хочется ничего не скажет, потому что такое говно не смотрит.

А, значит взаимовыручка и отношение к больным как к людям, а не как к подлежащему истреблению отребью - для вас говно, ок, так и запишем, сложно что ли. Но там и парочка персонажей есть, которые по головам идут, они вам тоже несимпатичны, что ли?

Кстати, Счастье - пример прекрасного отыгрыша феминистической повестки. Почти все ключевые персонажи - женщины, и какие! При этом сценарист - мужик и реж тоже. )))

Хильда 12.12.2021 10:26

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 764751)
Снизу.

Откуда же их так много могло снизу развестись, если они не самовоспроизводятся?

Сергей Титов 12.12.2021 10:35

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
хочется, как думаете, почему люди не смогли себя ассоциировать с маргиналами, которые виня себя за свои поступки, попытались изменить свою жизнь?
Разве в разрушении наметились разные направления?

Или вот еще мысль, про Толстого и то, почему его дают читать детям, - правда я читая Пушкина считал, что это про какого-то скучающего человека, что это чтиво какое-то вводящее в уныние.
Предполагаю, что у Кальмара та же - детская аудитория?
Либо так и должно быть, - пока человек деградирует, он должен видеть как кто-то пытается выбраться, а когда деградировал, то пытается доказать всем, что тут-то все лучше, чем там?

На что вообще авторы рассчитывали? Что конкретно не удалось?
Я вот из вашей беседы не понял, - то ли фильм не вышел, толи при всем при том, что о нем говорят, вас беспокоит, что популярность и отзывы завышены?

хочется 12.12.2021 15:11

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 764754)
На Нетфликсе может быть, но это далеко не единственный источник.

В чьем-то шизофреническом бреду может он и лишь набирает популярность, но я-то живу не в нем.



Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 764754)
А, значит взаимовыручка и отношение к больным как к людям, а не как к подлежащему истреблению отребью - для вас говно, ок, так и запишем, сложно что ли. Но там и парочка персонажей есть, которые по головам идут, они вам тоже несимпатичны, что ли?

Если сериал говно, то сериал говно. Точка.



Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 764755)
Откуда же их так много могло снизу развестись, если они не самовоспроизводятся?

Толпой накидываются, разрывают на куски. Народ боится и слово сказать.


Харви кучу масла подлил. Ему дали вышку за то, что проституткам не платил. Вот так вот порвали его. И после такого успеха активизировались стократно.



Сразу после этого ассистентка шоураннера на шоу, с которого (помимо Бригады) попытались слизать упомянутую вчера Фарцу, заявила ложь, что он ее сексуально домогался. Под ее словами подписалась writer-producer. Которая ничего не видела, но это не помешало заявить "я ей верю". А до этого она пищала от восторга, что этот шоураннер сделал из нее (человека) крутого сценариста. Как и из меня. За добро попыталась его уничтожить.



В инете поднялась волна ненависти. Эти твари за чистую монету обвинение восприняли. Им плевать на правду, им подавай жертв. FX отменил новое шоу этого шоураннера, на всякий пожарный.



Я подвергался гонениям за: среди феминистов есть экстремисты. Всего-то. Меня грозились похоронить (карьерно), и активно пытались, что было забавно, ведь я не публичная личность, у меня на этих зомби неуязвимость.

Эти твари очень агрессивные и вонючие, а потому опасные. Не для всех, но для продюсеров очень.



Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 764757)
Предполагаю, что у Кальмара та же - детская аудитория?

Основная да, детская.

Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 764757)
На что вообще авторы рассчитывали? Что конкретно не удалось?

Драматургии не вышло. Лишь набор клипов, понатыренных из японских мультиков.

Хильда 12.12.2021 15:24

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 764778)
В чьем-то шизофреническом бреду может он и лишь набирает популярность, но я-то живу не в нем.

Да мы знаем, что вы живете в параллельном мире. А в реальном феномен Кальмара набирает популярность, да. Не как сериал, а как социальное явление.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 764778)
Если сериал говно, то сериал говно.

Это вы о своих поделках, видимо, а я - о "Счастье". Один из лучших корейских сериалов, которые я видела.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 764778)
Толпой накидываются, разрывают на куски. Народ боится и слово сказать.

Неудивительно, что голливудские поделки смотреть невозможно.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 764778)
Я подвергался гонениям за: среди феминистов есть экстремисты.

Тетю Ро не позвали на праздник, посвященный юбилею экранизаций ее книг, а фигляры, ставшие известными благодаря ей, плюют на нее. Вот это я называю безумием. И "Счастье" очень хорошо это безумие показывает - как пактируют с явными убийцами, но всячески мешают немногим действительно нормальным людям.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 764778)
Основная да, детская.

Да ни разу.

хочется 12.12.2021 15:47

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 764782)
Да мы знаем, что вы живете в параллельном мире. А в реальном феномен Кальмара набирает популярность, да. Не как сериал, а как социальное явление.

Я уже и еще не ребенок, детские игры меня не интересуют. Как сериал он почти уже ушел в небытие.



Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 764782)
Это вы о своих поделках, видимо, а я - о "Счастье". Один из лучших корейских сериалов, которые я видела.

Мои поделки видели почти все, а это счастье лишь кучка кейпоповых фанатиков.



Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 764782)
Неудивительно, что голливудские поделки смотреть невозможно.

Феминизм качество не улучшает, конечно, но Голливуд все равно остается на головы выше других индустрий. Те же корейцы у кого тырят? Не удивлюсь, если в этом Счастье окажется и какая-то моя идея.



Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 764782)
Да ни разу.

В старости мозг становится как у (котенка) ребенка. :)

сэр Сергей 12.12.2021 16:06

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
хочется,
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 764747)
Пиксар совсем другая тема. Там творят шедевры. И Дисней в целом (но у них шедеврики).

А "Любовь, смерть и роботы"?

Это же Нетфликс если я не ошибаюсь...

Для взрослых мультсериал, однако.

сэр Сергей 12.12.2021 16:18

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
хочется,
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 764745)
Далеко не повальное, в отличие от Японии. И комиксами, а не мультиками.

Так в Японии тоже не такое уж и повальное. Основная ЦА Хаяо Миядзаки - девочки в возрастной группе 10 - 12 лет - основные зрители мультфильмов.

А Манга это не совсем комиксы в чистом виде это, все-таки, культура с традицией, которая из средневековья идет.

Вот, поэтому Манги читают в Японии все полово-возрастные группы.

хочется 12.12.2021 16:21

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 764787)
Для взрослых мультсериал, однако.

Для умственно отсталых. Это легко заметить по рейтингам, 90% мужского пола - приговор. У женщин дебилизм встречается гораздо реже.

хочется 12.12.2021 16:24

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 764788)
А Манга это не совсем комиксы в чистом виде это, все-таки, культура с традицией, которая из средневековья идет. Вот, поэтому Манги читают в Японии все полово-возрастные группы.

Аниме - мультики.


В США комиксы тоже традиция, но ими интересуются лишь дети и задроты. В Японии же все.

Сергей Титов 12.12.2021 16:29

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 764778)
Драматургии не вышло. Лишь набор клипов, понатыренных из японских мультиков.

А как же пиф паф и куча крови?
Может быть, в том и суть, что как ностальгия о прошлом какая-то мучает этих персонажей? Стоило тогда меньше про их семьи рассказывать?

Поймал себя на мысли, что про всяких Дубровских и прочих Онегиных не стал бы читать,- там, видимо, та же проблема - набор клипов.
Ведь если взять того же конька-горбунка, то там можно увидеть и библейские сюжеты, обработанные.

В общем, если прямо, то этот сериал как первая доза, или можно было как-то иначе выразить художественно переживания персонажей?
Ну взяли какие-то игры и поместили в них персонажей, - это такое решение авторское. Разве нет?

сэр Сергей 12.12.2021 16:35

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
хочется,
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 764789)
Для умственно отсталых. Это легко заметить по рейтингам,

IMDb выставляет ему 8,5/10, 11 "Эмми" взял, всего 15 призов и 8 номинаций...


Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 764789)
90% мужского пола - приговор. У женщин дебилизм встречается гораздо реже.

От чего такое мнение по мужскому полу?

З.Ы. Может быть это просто от того, что психологически большинство мужчин - визуалисты?

сэр Сергей 12.12.2021 16:50

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
хочется,
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 764790)
В США комиксы тоже традиция

Но не столь древняя как в Японии. В 12-м веке США даже в проекте не было, а в Японии уже комиксы читали.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 764790)
В Японии же все.

Правильно. Потому что Манга - часть традиционной японской культуры. Ну не может же чех или немец не пить пива, француз и итальянец вина или русский водки.

Вот так и японец не может не читать Манги.

А США, все же, продолжение Средиземноморской цивилизации и там не такое почти религиозное почтение к традициям, как в Японии.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 764790)
Аниме - мультики.

Мультики. Но, как всякая анимация, Аниме имеет разделение на детские и взрослые проекты.

Вот та же студия "Борисфен" делала и делает проекты для взрослых...

хочется 12.12.2021 16:53

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 764792)
А как же пиф паф и куча крови?

Как раз это в первую очередь детей интересует, а не взрослых.



Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 764793)
IMDb выставляет ему 8,5/10

Так не ЦА его не смотрела, мультик сразу пропускала, как бы сильно Нетфликс его не подсовывал.


Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 764793)
11 "Эмми" взял, всего 15 призов и 8 номинаций...

Вот уж это точно не показатель взрослости.


Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 764793)
От чего такое мнение по мужскому полу? З.Ы. Может быть это просто от того, что психологически большинство мужчин - визуалисты?

Не мнение, а факт. У женщин почти у всех IQ 100 (с поправкой на неточность тестов), лишь у небольшой части меньше. У мужчин у многих сильно ниже, у некоторых сильно выше. Связано с разной степенью деградации Y хромосомы.

хочется 12.12.2021 16:54

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 764795)
Но не столь древняя как в Японии.

Живущие сейчас рождены не в средневековье.



Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 764795)
Правильно. Потому что Манга - часть традиционной японской культуры. Ну не может же чех или немец не пить пива, француз и итальянец вина или русский водки.

Я не русский? :)

Хильда 12.12.2021 17:16

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 764785)
Как сериал он почти уже ушел в небытие.

Пифия из вас так себе.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 764785)
Мои поделки видели почти все, а это счастье лишь кучка кейпоповых фанатиков.

Сильно сомневаюсь в правоте обоих тезисов. ))) И если кучка - то оооочень бооооольшая. Кучища.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 764785)
но Голливуд все равно остается на головы выше других индустрий.

Уже давно не. И тырит у тех же азиатов.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 764785)
Не удивлюсь, если в этом Счастье окажется и какая-то моя идея.

И какую же идею из "Счастья" вы хотите объявить своей?

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 764785)
В старости мозг становится как у (котенка) ребенка.

По себе судите? Сочувствую.

сэр Сергей 12.12.2021 17:26

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
хочется,
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 764799)
Я не русский?

Частный случай не среднестатистический. Есть наверняка и французы не пьющие вина и чехи с немцами не пьющие пива, скажу больше, наверняка есть японцы не читающие Манга но общую статистику это не влияет.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 764799)
Живущие сейчас рождены не в средневековье.

Однако, соблюдающие многие средневековые традиции. Япония, Китай, Корея, это не просто иная культура, это иная цивилизация сохраняющая своеобразие не смотря на вестернизацию.

Многое в менталитете просто несравнимо с тем к чему мы привыкли.

З.Ы. Мы тоже не в средневековье живем, но говорим при удачном стечении обстоятельств "Слава Богу!", безотносительно личной веры или атеизма.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 764798)
Вот уж это точно не показатель взрослости.

Хорошо. Поставлю вопрос иначе - Что является показателем взрослости фильма или сериала?


Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 764798)
Как раз это в первую очередь детей интересует, а не взрослых.

Их интересует внешняя оболочка, антураж... А "Кальмар" произвел эффект социальной тематикой, а она детям и подросткам как правило не интересна...

хочется 12.12.2021 17:48

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 764804)
Пифия из вас так себе.

Зато из Нетфликса ниче такая - он ведь видит.



Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 764804)
И если кучка - то оооочень бооооольшая. Кучища.

Не сомневаюсь, что, сидя в куче говна, она может казаться огромной. :)


Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 764804)
Уже давно не. И тырит у тех же азиатов.

Говношиза цветет и благоухает.



Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 764804)
И какую же идею из "Счастья" вы хотите объявить своей?

Я не собираюсь даже смотреть какое-то говно. Но теоретически это возможно, ведь наверняка сериал чуть более чем полностью состоит из западных идей, как почти все у них.



Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 764806)
Частный случай не среднестатистический.

Не частный. И объясняется легко - я не настолько беден, чтобы пить водку. Как и не настолько туп, чтобы смотреть мультики.


Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 764806)
Однако, соблюдающие многие средневековые традиции.

Смотрение мультиков не традиция.


Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 764806)
Хорошо. Поставлю вопрос иначе - Что является показателем взрослости фильма или сериала?

Интерес для не умственно отсталых взрослых. У этих роботов его нет, иначе близко к половине голосов была бы от Ж.


Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 764806)
Их интересует внешняя оболочка, антураж... А "Кальмар" произвел эффект социальной тематикой, а она детям и подросткам как правило не интересна...

А Money Heist чем? А Амбрелла? У них ведь такой же эффект. Чисто визуалка. Чисто детский сад.


А что умственно отсталые пытаются увидеть в этих сериалах какой-то смысл - так что с них взять-то.

Сергофан 12.12.2021 18:01

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 764778)
Сразу после этого ассистентка шоураннера на шоу, с которого (помимо Бригады) попытались слизать упомянутую вчера Фарцу, заявила ложь, что он ее сексуально домогался.

Так Мэттью Вайнера не отменили. Хотя пытались. Он действительно ушел на два года в тень. Но уже разрабатывает один сериал для FX.

Все же против Вайнера не такое серьезное обвинение. И нет системности. Всего одна девушка. Всего одна неуместная фраза. Поддержала обвинение только упомянутая шоураннерка Марти Ноксон ("Острые предметы"), которая сама долгое время была частью токсичной мужской культуры и неплохо себя в этой среде чувствовала, будучи замом "главного феминиста-абьюзера" Джосса Уидона на сериале "Баффи" и дослужившись до высшего звена на ТВ. Но сейчас пытается оседлать волну me too. Из-за этого она сама выглядит нелепо.

Кейтер Гордон (жертву Вайнера) породила блатная голливудская система. Рандомную ноунейм-ассистентку, работающую на съемочных площадках фильмов, без сценарной фильмографии, берут в авторскую группу главного сериала того времени "Безумцы". Но еще и поручают написать в соавторстве с шоураннером ключевой эпизод сезона, который получит Эмми. Но все понимают, что это чисто условное соавторство. Эпизод был подробно расписан в авторской комнате. Ее просто вписали в титры.

Она получает Эмми со своим первым телесценарием (в соавторстве с одним из главных сценаристов современности), но потом следует карьерное падение (прямо как во вступительной заставке "Безумцев"). Потому что она ничего не умеет. Она профи-ассистентка на съемочной площадке, но не сценаристка. Уйдя с "Безумцев" она начинает ходить на собеседования к шоураннерам, которые десятилетия провели в профессии, но у них нет Эмми. Они видят девушку с красивой мордашкой и блатом, чей сценарный уровень несопоставим с полученными наградами.

Она начинает винить Вайнера, который однажды что-то там сказал неуместное. Хотя виноват не он (как начальник он действительно не имел права такое говорить своей подчиненной, но это не настолько большой косяк, чтобы его отменять), а устоявшаяся культура блата и непотизма, которая сначала ее безосновательно продвинула, потом выбросила на улицу, когда все поняли, что она просто не тянет.

Шоураннер(ка) "Ведьмака", например, в отрытую практикует "землячество", нанимая в сценаристы главного мирового фэнтэзи сериала земляков и своих бывших учеников, прикрываясь красивым термином "наставничество".

Сейчас еще добавилось квотирование по расовому признаку (хотя оно и раньше было, но не в таких масштабах). Нет ничего плохого, чтобы больше нанимать авторов из ранее непредставленных в профессии расовых и гендерных категорий. Но в итоге работу получают блатные цветные — выпускники Лиги Плюща и дорогих киношкол, которых продвигают наставники и менторы. Да, формально они относятся к непредставленным категориям. Но простые цветные из гетто никогда не получат такую работу.

сэр Сергей 12.12.2021 18:16

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
хочется,
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 764815)
Не частный.

Частный, частный. Один человек это еще не весь народ и не статистика.


Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 764815)
И объясняется легко - я не настолько беден, чтобы пить водку.

Поздравляю. Но, по иностранным оценкам в РФ 40.000.000 бедных. Они что пьют?

З.Ы. Вот, говорят, даже некоторые российские олигархи и те водку любят.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 764815)
Как и не настолько туп, чтобы смотреть мультики.

Но мультфильмы это разновидность кинематографа и они могут быть весьма и весьма глубокими по содержанию проблематике, наконец просто интересно сделаны



Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 764815)
Смотрение мультиков не традиция.

Так я, вроде о комиксах говорил...

Хильда 12.12.2021 18:48

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 764815)
Зато из Нетфликса ниче такая - он ведь видит.

Получше, чем из вас.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 764815)
Не сомневаюсь, что, сидя в куче говна, она может казаться огромной.

Подъезжая к станции, у вас слетела шляпа, ага. Что там вам кажется, я понятия не имею, а что вы не умеете строить предложения по-русски - это письменно зафиксированный факт. И в отношении азиатской продукции у вас такое же "авторитетное" мнение.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 764815)
Говношиза цветет и благоухает.

Сочувствую вам. А Голливуд просто перепирает. Правда, азиаты и сами неплохо прут, но им простительно и они меньше.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 764815)
Но теоретически это возможно

Сильно сомневаюсь, чтобы даже теоретически это было возможно.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 764815)
я не настолько беден, чтобы пить водку.

Сильно сомневаюсь, что вы можете позволить себе хоть ту же Белугу, а есть и более весомые ценники.

сэр Сергей 12.12.2021 19:09

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Хильда,
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 764834)
А Голливуд просто перепирает. Правда, азиаты и сами неплохо прут, но им простительно и они меньше.

Заимствование это нормально. Все заимствуют.

Тем более для азиатов рассчитывающих на широкий прокат контента, а не только свой внутренний.

З.Ы. Кстати о мультфильмах для взрослых...

"и кто говорит - плагиат, я говорю - традиция"


хочется 12.12.2021 20:11

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 764821)
Но уже разрабатывает один сериал для FX.

Уже нет.



Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 764821)
Но все понимают, что это чисто условное соавторство. Эпизод был подробно расписан в авторской комнате. Ее просто вписали в титры.

Само по себе это ничего не значит, дальше она же работала staff writer, значит показала себя (если верить бумаге).



Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 764821)
Уйдя с "Безумцев" она начинает ходить на собеседования к шоураннерам, которые десятилетия провели в профессии, но у них нет Эмми. Они видят девушку с красивой мордашкой и блатом, чей сценарный уровень несопоставим с полученными наградами.

Да кто ж ее на встречу пригласит, разве что чтобы поржать. :) Проще все: о, на таком шоу работала, конечно я хочу почитать твои сценарии - и вот тут-то все становится понятно.



Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 764821)
Она начинает винить Вайнера, который однажды что-то там сказал неуместное.

Этот гад ее уволил. В голове должен быть вакуум, чтобы не понимать тщетность бытия, когда тебе дают столь невероятно долгую возможность показать себя, но из твоих бредогенераторных идей не принимается ни одна. Ну на что тут надеяться, очевидно же, что не твое это.



В этом и есть суть экстремального феминизма - ты прекрасна, а виноваты во всем мужики. В скринрайтинге ноль? Мужики виноваты, что тебя никто не берет. Вес 100 кг? Мужики виноваты, что им такое не нравится. Уничтожить тварей тестостероновых!



Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 764821)
Но сейчас пытается оседлать волну me too. Из-за этого она сама выглядит нелепо.

Осознает, что без этих токсичных мужиков не добилась бы ничего. Ощущает себя ущербной. Попыталась отомстить тому, кто ей помог. Вот и помогай после этого людям.


Во всей этой истории интересна реакция масс. Тысячи зомби накинулись на Вайнера, игнорируя, что им не зомби говорили - что нельзя на слово верить, да и вообще это не сексуальное домогательство. Еще сочинили, что после этого инцидента он ее уволил, что очень далеко не правда.

хочется 12.12.2021 20:18

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 764825)
Частный, частный. Один человек это еще не весь народ и не статистика.

Если в твоем окружении все жрут водку, то это показатель лишь твоего социального уровня. :)


Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 764825)
Но мультфильмы это разновидность кинематографа и они могут быть весьма и весьма глубокими по содержанию проблематике, наконец просто интересно сделаны

Они мультяшные - неподходящие для серьезных вопросов.



Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 764825)
Так я, вроде о комиксах говорил...

Аналогично.

Хильда 12.12.2021 21:26

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 764838)
"и кто говорит - плагиат, я говорю - традиция"

И постмодерн. )))

Сергофан 12.12.2021 21:35

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 764844)
Во всей этой истории интересна реакция масс.

Самое интересное - лицемерная реакция индустрии.
Я не против, чтобы кэнсилили подонков. Но одних наказывают довольно жестко за дело. Других - жестко наказывают по пустякам (как Вайнера). Третьих - слегка пожурят и простят.
Как наверняка простят влиятельного продюсера Скотта Рудина. Я не думаю, что Рудин уйдет из кино. Максимум - уйдет в тень на какое-то время. Но наблюдать как прогрессивный либерал Аарон Соркин лицемерно отмалчивается о Рудине. А потом, спустя полгода, мягко его критикует, говорит, что, ничего не знал. Начинает нести какую-то чушь, осторожно его выгораживая.

Но обвинения против Рудина гораздо более жесткие, чем против Вайнера. У Рудина довольно серьезные злоупотребления. Вайнер же умудрился попасть в первую волну (спустя месяц после Харви), где были самые хищники.

Но все же я не думаю, что Вайнера с концами отменят. Это вопросов ресурсов и правильного пиара. На того же Лэндиса много всего было. Даже попытка изнасилования. Но больше года его не трогали. Хотя в The Hollywood Reporter лежала разоблачительная статья-фаталити о нем, публикацию которой заблокировали очевидно некие влиятельные покровители. Так что Лэндиса с большим трудом и неохотой отменяли. Даже фильм успел выйти по его сценарию, что нонсенс.

хочется 12.12.2021 22:13

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 764853)
Как наверняка простят влиятельного продюсера Скотта Рудина.

Лодка тонет лишь один раз.


Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 764853)
Но наблюдать как прогрессивный либерал Аарон Соркин лицемерно отмалчивается о Рудине. А потом, спустя полгода, мягко его критикует, говорит, что, ничего не знал. Начинает нести какую-то чушь, осторожно его выгораживая.

Есть два Соркина - человек и бренд. Публично выступает бренд.

Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 764853)
Но все же я не думаю, что Вайнера с концами отменят.

Вряд ли. Разве что случится еще термоядерный взрыв как с Харви, и все навсегда присядут на измену, и даже такие мелочи будут наказываться без права на прощение.

Вот захочет ли он сам работать в мире, где царит беспредел cancel culture.

Сергофан 12.12.2021 22:52

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 764857)
Вот захочет ли он сам работать в мире, где царит беспредел cancel culture.

А куда ему уходить? В бизнес разве только. Капитал у Вайнера есть. У некоторых успешных шоураннеров есть бизнес, не связаннный кино. Например, у Дэвида Э. Келли ("Большая маленькая ложь", "Отыграть назад") довольно серьезный рыбный бизнес. Хотя ему не грозит отмена. Он мог без проблем получить жирный 100 миллионный контракт на каком-нибудь стриминге. Но решил развивать рыбный бизнес. Думаю, многие успешные кинодеятели сейчас задумываются о запасном аэродроме. Ведь карьера может разрушиться в одночасье.

Но это был оффтоп. Возвращаясь к теме. Я в целом уважительно отношусь к сериалу «Игра в кальмара». Но с хайпом переборщили. Сейчас в каждом втором комменте и статье пишут о доходе в $900 млн, который принес сериал. Хотя речь шла о $900 млн дохода в impact value. Некая внутренняя метрика оценка эффективности тайтла, которую использует Netflix.

То есть, насколько я понял, это не имеет отношения к доходу в реальном денежном выражении. Но это не отменяет того факта, что сериал действительно запредельно успешен.

«Джокер, который собрал более $1 млрд в прокате принес создателям около 450 млн прибыли в первый год. Общий "грязный" доход - около 830 млн.
https://deadline.com/2020/04/joker-m...ix-1202916039/
Но это реальные живые деньги от проката на больших и малых экранах. Но что означает прибыль в денежном выражении от сериала для стриминга, где уже за все заплачено пользователем по факту, не очень понятно.

Мы знаем на сколько увеличилась база подписчиков – 4.5 млн (от 400 до 900 тыс сверх прогноза). Но «Кальмар» стартанул в самом конце квартале. А завирусился уже в новом квартале. Кроме него, в квартале были и другие хиты – новые сезоны «Ты» и «Бумажного дома». В общем, тут все сложно.

Мне кажется, Netflix просто подогревал шумиху вокруг "Кальмара" в преддверии отчета, чтобы хорошо сработать на бирже. И вроде как цена акции с момента релиза «Кальмара» увеличилась на 11%. Но я не думаю, что это стоит 900 млн.
Хотя после публикации отчета цена немного снизилась, несмотря на то что отчет был довольно позитивный.


Текущее время: 01:21. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot