Re: Гайд-парк
 

Это был совершенно научный эксперимент с тремя независимыми группами - за одну не молились, за другую молились и они об этом не знали, за третью молились с их ведома.
Тяжелее всех перенесли послеоперационные осложнения пациенты из третьей группы, у первых двух - полностью одинаково.

Re: Гайд-парк
 

Допустим. И что это принципиально меняет в рассматриваемом вопросе? Для меня, что богоизбранный, что вот этот селекционный вариант - один фиг. Несущественные уточнения.

Хотя, если взглянуть на этот вопрос шире, то не в пользу Бога всё дело обстоит: селекционировал, выращивал, с генетикой мудрил, а они Его-таки предали. Что-то всё у него, как-то неказисто получается. В то же время те, кто росли, как сорняки, без присмотра и селекции - ничем не хуже получились. Во Всяком случае Его потом не распинали и не истязали и младенцев не истребляли повсеместно, да и вообще... Что-то доверяться такому неумехе хочется всё меньше и меньше. :)

Re: Гайд-парк
 

Короче, Вы ни о первом, ни о втором эксперименте не слышали... Ну, и ладно.
Да нет, не соглашусь. Ничего экстремального там не было. Наоборот, все описывают это состояние как отсутствие малейшей тревоги, нервозности, переживаний. Полный покой и отстраненность от земной суеты. Описывают в подробностях врачей, свои тела, а вот заметить метровый квадрат рисованный (который в хирургической смотрится абсолютно нелепо и уже потому должен броситься в глаза) - не получилось. Ни у кого.

Re: Гайд-парк
 

То есть они все придерживались греческого времяисчисления? Вы это хотите сказать?
Тогда как быть с тьмой, что накрыла землю с шестого часа по девятый? Выходит, никакого чуда\знамения не было? Просто стемнело и всё? В день весеннего равноденствия это вполне нормально - в 9 часов уже темно.

Re: Гайд-парк
 

я вот тут влезу малость к вам....
1. а никто не думал, что бог и дьявол- это одно лицо?
2. до кого быстрее дойдёт молитва? до бога или до дьявола?
и в качестве отступления... у одного моего знакомого сильно ночью раболел глаз. резь была невыносимая. в отчаянии начал молица богу... а потом, совсем в отчаяниии стал молица дьяволу..... и глаз перестал болеть. Вопрос- кто вылечил глаз? ;)

Re: Гайд-парк
 

Это Вы зря...:)

Мдя... Не стоило мне полагаться исключительно на память, но я почему-то был уверен, что все об этом знают.:)

Re: Гайд-парк
 

Кирилл Юдин,
Так чтобы еще и чудотворные и мироточивые?

Надо подумать. Так, чтобы вас устроило. Вот, правда, Бог часто свершает простые чудеса. Незаметные. Помолилась бабушка чтобы огород убрать. А, дождик и не пошел. Чудо.

Доказано так же, что тексты историков подлинные.

Тексты историков сплошь фальсифицированные? Когда доказано, что они подлинные.

Я согласился что в тексте Флавия есть отдельные вставки, но в целом текст подлинный и это доказано.

И это вы называете невнятными отмазками? Если я не принимаю ваших доказательств я же их так не называю. Или все что не нравиться вам - невнятные отмазки?

А там сказано что были евреи? По моему, нет. Причем тут лишние слова. Все по сути.

В части об Аврааме нету никаких евреев. Есть только Авраам и Лот с их домочадцами.

Re: Гайд-парк
 

Кирилл Юдин,
Нужно было сделать иначе. Две группы - контрольная и опытная. Обе лечатся совершенно одинаково.

Только опытная группа, как положено, молиться два раза в сутки. И еще специально молится об исцелении!

А так, это изуверство по нормальному должно быть наказано в уголовном порядке - лишение больных медицинской помощи - преступление.

Re: Гайд-парк
 

Так на Свободу Воли Бог не влиял. Не мог. Сам со Свободной Волей создал. А, сорняки - это естественно, растения -мутанты. Он их и искоренял, чтобы нужный росток пророс в нужное время!

Re: Гайд-парк
 

Эти отдельные вставки как раз-таки и относятся к "чудесам" Христа. И Ваше доказательство было мнением какого-то верующего, который как раз и не пытался выдать свои предположения за доказательства. Хватит уже, в самом деле! Это буксование на одном месте уже надоело.

Ага, как пример с моим завтраком. Незаметное чудо. От ЛММ.
Заодно бритвой Оккама и метеорологию и атмосферные физические процессы отсекаем. А нафига они - чудо, и всё тут.

Re: Гайд-парк
 

Пауль Чернов,
Совершенно не научный. Потому что молиться должны были сами пациенты. Иначе не научно выходит. А, если Бог не воспринимает людей молящихся за. Кто они? Святые? Праведники без щербинки на душе? Чиста ли их вера и помыслы?

Так что, изуверство это, а не эксперимент.

Re: Гайд-парк
 

Да никто их ничего не лишал. Вы ознакомьтесь с вопросом подробнее, потом комментируйте.

Re: Гайд-парк
 

Кодо,
А речь шла об историчности Христа. И мне это топтание не надоело. :)

А завтрак у вас сам собой по молитве к ЛММ появился? Да еще и разогрелся при этом?

Re: Гайд-парк
 

Кодо, Ну вы же с гордостью позволяете себе не знакомиться с источниками если они не атеистические.

То чего же вы судобитесь от того, что я тоже кое что себе позволяю?

Re: Гайд-парк
 

А где Вы в приведенном мной отрывке увидели упоминание о Аврааме, Лоте и его домочадцах? Опять "огрызки"?