Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   "Меланхолия" (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4974)

Кирилл Юдин 15.11.2013 20:22

Re: "Меланхолия"
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 464509)
Да, можно его суицид понять как крах его научной карьеры,

О-о-о! Да там ещё и суицид был! Я просто очень утомился этой скукотищей ни о чём, что вторую часть уже смотрел периодически перематывая. Это ещё круче! Зачем кончать жизнь самоубийстовм, если осталось и так всего ничего? Это точно комедия! :)

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 464509)
Это и есть сила духа, характера.

Судя по тому, что она говорила, это скорее похоже на рассказы надзирателей концлагеря заключённым в очереди в крематорий о том, что их ведут мыться. Грубо, конечно. Но как можно приписывать человеку благородный порыв, силу духа и характера, когда он открытым текстом заявляет, что всё живое на Земле - зло! И что надвигающийся капец - благо для Вселенной!

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 464510)
Это сила и спокойствие просветленного. Будды, если хотите.

Будды ,который ненавидит всё живое! Ахренеть. Ну откуда такие ассоциации бывают?

Эстас 15.11.2013 20:25

Re: "Меланхолия"
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 464509)
Муж Клэр - предатель. Да, можно его суицид понять как крах его научной карьеры, ведь он расчеты какие-то делал и вроде как по его расчетам та планета должна была пройти мимо.

Вот это я не совсем поняла, или пропустила. Лошади беспокоились. Точно, что не они его убили?

Элина 15.11.2013 20:25

Re: "Меланхолия"
 
Кирилл Юдин, вы смотрели на перемотке, о чем вы вообще можете говорить? О выхваченных из контекста словах, что все живое зло? Вы вообще не поняли о чем речь, а что-то нам тут рассказываете, рассказываете...
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 464532)
Зачем кончать жизнь самоубийстовм, если осталось и так всего ничего?

Потому что ждать смерти мучительнее для Клэр, она не в состоянии принять неизбежное.
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 464533)
Вот это я не совсем поняла, или пропустила. Лошади беспокоились. Точно, что не они его убили?

Нет, он выпил те таблетки, что Клэр купила, чтоб они выпили все и не ждали, не мучались, ожидая.

Бурый Кролик 15.11.2013 20:29

Re: "Меланхолия"
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 464509)
Да, можно его суицид понять как крах его научной карьеры

Нельзя. Просто он решил отчалить раньше других.

сэр Сергей 15.11.2013 20:34

Re: "Меланхолия"
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 464532)
Будды ,который ненавидит всё живое! Ахренеть. Ну откуда такие ассоциации бывают?

Ненавидит? Скорее понимает бессмысленость существования. Тщеть всего сущего.

Элина 15.11.2013 20:49

Re: "Меланхолия"
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 464537)
Скорее понимает бессмысленость существования. Тщеть всего сущего.

Нет, она этого не понимает скорее всего. Она просто перешла некую черту, за которой пофигизм, но не как апатия, а как принятие, что так будет тоже нормально. Заодно и зло исчезнет вместе с планетой.
Ей до просветленного очень далеко. )

сэр Сергей 15.11.2013 20:55

Re: "Меланхолия"
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 464539)
Она просто перешла некую черту, за которой пофигизм, но не как апатия, а как принятие, что так будет тоже нормально.

Так это и есть высшее понимание. Сатори. Человек, просто, знает. Знает и все. Причем, знает не налогическом уровне. Знает, но не всегда может внятно объяснить.

Именно, перешла черту - все. Она уже не та прежняя и не станет прежней никогда.

Элина 15.11.2013 20:59

Re: "Меланхолия"
 
Не говорите мне про "просто знает и всё". Женщины все просто знают, без логических построений сразу видят картинку целиком. К просветленности и что она не станет прежней это не имеет отношения. Видела я разные случаи. Казалось, что человек не станет прежним, а потом - становится. И мечется, и выход ищет, а ведь совсем недавно думалось, что из равновесия не вывести его ничем.

сэр Сергей 15.11.2013 21:08

Re: "Меланхолия"
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 464544)
Казалось, что человек не станет прежним, а потом - становится.

Бывает и так. Но не в этом случае. Грубо, это, когда, в человека вливается нечто, что меняет его изнутри.
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 464544)
Не говорите мне про "просто знает и всё". Женщины все просто знают, без логических построений сразу видят картинку целиком. К просветленности и что она не станет прежней это не имеет отношения.

Не согласен с вами. Да, женщина видит всю картину в целом. Мужчина в восприятии более конкретен, сосредоточен на деталях. Но, вопрос не в этом.

Пример из нелюбимой вами области: вот, человек знает, причем, абсолютно точно, что Бог есть. Причем, естественно, знание это получено надэмпирически, то есть не с помощью привычного нам опыта или эксперимента.

Но он не сможет обосновать свое знание логически.

Кирилл Юдин 15.11.2013 21:11

Re: "Меланхолия"
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 464534)
вы смотрели на перемотке, о чем вы вообще можете говорить? О выхваченных из контекста словах, что все живое зло? Вы вообще не поняли о чем речь, а что-то нам тут рассказываете, рассказываете...

Да прекратите. Я отсмотрел более часа эту тягомотину и за эти более часа ровным счётом ничего существенного не произошло. Глупо считать, что теперь в каждом слове и каждой секунде будут крайне важные вещи случаться и невероятно содержательные диалоги произноситься. Ну и что ч тоя смотрел на перемотке, как Клэр проволочку крутит, чтобы диаметр небесного тела замерять. Я многое пропустил?
Ну и вот подтверждение моих слов:

Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 464533)
Вот это я не совсем поняла, или пропустила. Лошади беспокоились. Точно, что не они его убили?

Оказывается можно и смотреть и не понять толком, что же там произошло. Что в подобных фильмах в принципе не удивительно.

Кирилл Юдин 15.11.2013 21:16

Re: "Меланхолия"
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 464534)
Потому что ждать смерти мучительнее для Клэр, она не в состоянии принять неизбежное.

Я не понял, а приём тут её муж?

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 464534)
Нет, он выпил те таблетки, что Клэр купила, чтоб они выпили все и не ждали, не мучались, ожидая.

А она чего не выпила? Вот так подстава! Подбила мужика выпить отраву, и потом он ещё и предатель! Женская логика!

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 464537)
Ненавидит? Скорее понимает бессмысленость существования.

Из чего это следует? Ну если героиня открыто заявляет, что всё живое - ЗЛО! Зачем сюда лепить горбатого? Чтобы подвести под это какую-то свою кривобокую теорию?

Кирилл Юдин 15.11.2013 21:19

Re: "Меланхолия"
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 464545)
Но не в этом случае.

Вот тут соглашусь - в этом случае уж точно никто никем уже не станет и не изменится. :)

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 464545)
Но он не сможет обосновать свое знание логически.

Он не может его обосновать никак, и то что он считает, что знает - всего лишь "пшик".

Эстас 15.11.2013 21:21

Re: "Меланхолия"
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 464548)
Оказывается можно и смотреть и не понять толком, что же там произошло.

Ну, он не главный герой. И если смотришь по телевизору, всегда могут отвлечь - упустила что-то. Но, то, что муж не сам погиб, а убил себя - так мне даже интереснее. Триер попытался показать самое разное поведение в такой ситуации. Самый уравновешенный совершил суицид. А что, возможно.

Нужно еще учитывать, что им не хватало воздуха.

Элина 15.11.2013 21:24

Re: "Меланхолия"
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 464549)
А она чего не выпила? Вот так подстава! Подбила мужика выпить отраву, и потом он ещё и предатель! Женская логика!

Нет, она не подбивала его выпить отраву. Зря вы так, Кирилл.
Я могу подробно расписать что произошло в том эпизоде, но думаю, этого делать не стоит. Смысла нет.
Это серьезный фильм. Не комедия, нет.

Сын братьев Люмьер 15.11.2013 21:26

Re: "Меланхолия"
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 464552)
Ну, он не главный герой. И если смотришь по телевизору, всегда могут отвлечь - упустила что-то. Но, то, что муж не сам погиб, а убил себя - так мне даже интереснее. Триер попытался показать самое разное поведение в такой ситуации. Самый уравновешенный совершил суицид. А что, возможно.

Нужно еще учитывать, что им не хватало воздуха.

Самый умный - гарантирована смерть без мучений.


Текущее время: 21:59. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot