Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 24 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5016)

АлександрКу 12.12.2013 22:43

Re: Курилка. Часть 24
 
Цитата:

Сообщение от Д Озор (Сообщение 469197)
Так вроде и не стесняются.

Борзеют от безнаказанности. Щупают границу дозволенного. Им уже все можно.

Д Озор 12.12.2013 22:52

Re: Курилка. Часть 24
 
Цитата:

Сообщение от АлександрКу (Сообщение 469200)
Щупают границу дозволенного

Некоторые требования Евросоюза, для Украины:
«…установление квот на экспорт сахара, отмена импортных пошлин на семена подсолнечника и отмена господдержки аграрного сектора.».
В Европе не отягощают себя излишней скромностью.
http://glavred.info/ekonomika/azarov...es-265970.html
Тем временем: Украина и ЕС договорились вести переговоры по Соглашению об ассоциации без России
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/830202

Кирилл Юдин 12.12.2013 23:11

Re: Курилка. Часть 24
 
Цитата:

Сообщение от АлександрКу (Сообщение 469199)
Все можно сделать проще. Обычным полицейскими операциями. Вводится ЧП и комендантский час.

А зачем? Кому это нужно?
Януковичу нужно с одной стороны задобрить запад Украины и Запад-забугорье, с другой - показать востоку, что мера вынужденная, решение принято под большим давлением, и он тут ни причем.
Ничего хитрого. Обычный торг спекулянта. Чего ж он на обострение будет идти? Это ему не надо. Было бы надо, во-первых, давно бы объяснил народу, к чему это приведёт, подключив армию политологов и экономистов, которые доходчиво и в красках всё бы разъяснили. Но разъяснение проходит вяло, что наталкивает на мысль, что это не попытка объяснить людям правду, а формальность, чтобы с одной стороны не говорили потом, что не предупреждал, а с другой, чтобы не дай бог не дошло до всех настолько , чтобы отказались от этой идеи сразу на корню.
Во-вторых, не стал бы Янукович затевать эти игры вообще. Кто его тянул-то? Если он не хотел подписывать ассоциацию, чего вообще бы эту кашу заваривал.

А так поторговался, вот даже всенародно продемонстрировал, что со всеми бывшими президентами вопрос обсудил. Даже с оппозицией. Теперь ему похрену, если что - в Лондон уедет. И никто ему ничего не предъявит - предупреждал, всё делал, как лучше.
Свои дивиденды он получит теперь по любому и ни запад, ни восток предъявить ничего не смогут.
Не дурак вовсе. Отличный спекулянт и торгаш. Всё и всех красиво продал.

АлександрКу 12.12.2013 23:35

Re: Курилка. Часть 24
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 469202)
Януковичу нужно с одной стороны задобрить запад Украины и Запад-забугорье, с другой - показать востоку, что мера вынужденная, решение принято под большим давлением, и он тут ни причем.
Не дурак вовсе. Отличный спекулянт и торгаш. Всё и всех красиво продал.

Хочется верить, но не очень получается. "Подем посмотреть..." (с)

Наташа Дубович 13.12.2013 01:51

Re: Курилка. Часть 24
 
Кинофил,
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 469042)
В отношении кредитов у Украины надежда только на МВФ.

Лично я склонна рассматривать предыдущие транши МВФ, как некую взятку Украине за ассоциацию с ЕС, хотя не сомневаюсь, они называют это "удачным вложением" :) Поэтому я бы особо не надеялась на будущие кредиты без подписания соглашения.


Алхимик,
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 469055)
Они не хотят допустить усилений позиций Китая в районе Средиземноморья.

Дело только в этом? В конце концов, Россия тоже не хочет усиления позиций Китая. Китайцы голодают и это единственное, что их сдерживает на пути к агрессивной внешней политике. Почему бы Европе, которая ищет рынки сбыта, просто не накормить Китай? Потому что сразу за вечеринкой последует небольшая войнушка между Китаем и Россией. Нужно ли это Европе?

Наташа Дубович 13.12.2013 01:57

Re: Курилка. Часть 24
 
Я вот читаю это все и думаю, как далеко нам еще до "гражданского" общества (в теории права этот термин обозначает некий демократический идеал). А ведь дело в политиках. Не умеют они еще играть на зрителя. Вот что сделал бы политик США на месте только что избранного Президента? Первым делом он бы взял себе в замы не Азарова, а самого что ни на есть ярого противника, и тем самым утихомирил бы хоть немного избирателей своего оппонента. Нет, плохие из наших политиков лицемеры. Вот пока не научатся, придется народу шастать майданами.

Наташа Дубович 13.12.2013 02:11

Re: Курилка. Часть 24
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 469202)
Всё и всех красиво продал

Ничего подобного. Его зажали в угол. С одной стороны ЕС предлагает драконовские условия, если он их примет, он за это расплатится через пару лет с лихвой. С другой стороны, львовяне обуреваемы идеей исторического воссоединения с Польшей примерно так же, как многие на Востоке - идее воссоединения с братьями-славянами. И здесь речь идет о старых обидах за раздел во время войны, здесь национальная идея. По крайней мере, на этом играет оппозиция. Так что приводить разумные доводы нет смысла. Он это тоже прекрасно понимает - любые его объяснения воспримутся как попытка оправдаться, а оправдываться он не хочет, ибо это ставит его в зависимое положение. Вообще, в этой компании мало кто чего объясняет, в т.ч. и со стороны оппозиции, так что это точно не вопрос выгод от вступления в ЕС, это слегка замаскированное политическими вопросами столкновение между Западом и Востоком. И Янукович молодец, он держится крепко.
И уж точно он не собирается петлять ни в какой Лондон, его песочница здесь, там он никому не нужен. Он абсолютно не считает себя сыгранной политфигурой, и почему бы ему так считать? За ним весь админресурс. И я вообще удивлена, как много людей воспринимают его как слабого политика. Нужно быть очень сильным руководителем, чтобы принимать такие непопулярные решения фактически единолично. Он берет на себя ответственность и говорит "нет". Он сдерживает цепных собак Востока, которые готовы хоть сейчас и не позволяет всему этому перерасти в гражданскую войну. Я вот думаю, едва ли в оппозиции найдется человек, который готов был бы на подобное. Думаю, его расчет на приближающиеся праздники. Это отвлечет внимание, украинцы и весь остальной мир устанут к этому времени от новостей с майдана, и с удовольствием предпочтут им рождественскую комедию. К тому же, ресурсы оппозиции не безграничны. А терпение тех, кто стоит за оппозицией, и того меньше. Эти серые кардиналы предпочли бы бурный вариант развития событий, и Янукович это прекрасно знает. Исходя из вышеизложенного, Янукович - молодец, получает мой голос и мое почтение. А китайцы пусть кузнечиков хряцают.

Кертис 13.12.2013 03:27

Re: Курилка. Часть 24
 
Умный и сильный Янукович это что-то новое и оригинальное.
Какие решения он принял, кстати? Кому сказал "нет"? Пока его "нет" больше похоже на "нет" проститутки, которая хочет 100 долларов и за 50 отказывается.
Ну, посмотрим, что будет дальше, хотя, думается, ничего особенно интересного уже не будет. Если, конечно, не придумают новую провокацию. Обе силы вполне способны.
Пора писать сценарий - Трус, Балбес и Бывалый против Сарумана )

Абракадбр 13.12.2013 03:58

Re: Курилка. Часть 24
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 469172)
Известный факт, что воюющий человек практически не болеет.

Еще не болеют: человек, справляющий нужду, человек в момент оргазма, человек тонущий, человек пьяный, парашютист, у которого не раскрылся парашют... То есть, не болеют все, кому болеть некогда.

Наташа Дубович 13.12.2013 04:09

Re: Курилка. Часть 24
 
Кертис,
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 469215)
Пока его "нет" больше похоже на "нет" проститутки, которая хочет 100 долларов и за 50 отказывается

Да ну? И что же останавливает эту проститутку? Янукович может диктовать свои условия, зачем ему расшаркиваться с оппозицией? Из-за перегруженности дорог на Крещатике? Давайте проясним ситуацию. Люди, которые стоят на майдане, не хотят в ЕС. Все, кто хотел в ЕС, уже там - работают и не жужжат. Люди, которые стоят на майдане и дерут глотки, хотят стоять на майдане и драть глотки. И слава богу, Янукович это тоже понимает. Он также понимает, что хотеть жить по-европейски и брать деньги за участие в майдане (по крайней мере, спокойно игнорировать вопрос о том, откуда берутся деньги на проезд и прочие бытовые нужды митингующих) - это логический парадокс, который возникает ввиду не только элементарной политической безграмотности. Я бы сказала, что это граничит с насмешкой над самой идеей непосредственного выражения народом своей подлинной воли, в том числе путем собраний. Это как если бы все историки заявляли о рабовладельческой Древней Греции как оплоте демократии, и в то же время было бы доподлинно известно, что рабы не были гражданами и к участию в голосовании не допускались. Поэтому да, боясь показаться оригинальной, я поддерживаю Януковича. Не потому что он - тот, кто нужен Украине, а потому что он - лучшее из того, что есть. Видит бог, Украине нужны политики, все еще способные увидеть в нынешней ситуации политический маразм.


Абракадбр,
Цитата:

Сообщение от Абракадбр (Сообщение 469216)
Еще не болеют: человек, справляющий нужду, человек в момент оргазма, человек тонущий, человек пьяный, парашютист, у которого не раскрылся парашют... То есть, не болеют все, кому болеть некогда.

Пойду, выпью и займусь сексом в воздухе без парашюта. А точно на завтра я буду себя лучше чувствовать?

Наташа Дубович 13.12.2013 05:26

Re: Курилка. Часть 24
 
Смотрю 19-ю серию 2 сезона "Хорошей жены". Сцена, в которой окружной прокурор говорит по телефону через львенка просто гениальна. Надорвала животик.

Кинофил 13.12.2013 07:42

Re: Курилка. Часть 24
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 469121)
Кинофил,


Олигархи владеют предприятиями, которые выплавляют сталь и производят грубый прокат - это, как раз, Европа покупает.

Остальная промышленность Европе не впала.

Ну, вот, оппозиционный олигарх Порошенко построил завод в Липетске и строит еще два. Ему лично, разрыв с Россией большими потерями не грозит.

Он надеется на то, что его шоколад завоюет европейский рынок.

Тогда мне непонятно, кто владеет предприятиями Востока Украины. И почему Янукович не только отказал ассоциации, а явно пытается поменять весь вектор.

Кинофил 13.12.2013 07:49

Re: Курилка. Часть 24
 
Цитата:

Сообщение от Гальщик Сательбурахшский (Сообщение 469125)
ну зачем же так мрачно? этот вопрос сейчас можно решить легко и элегантно. и очень дёшево. достаточно напечатать штук двадцать банеров большого размера и крупным шрифтом с тем же объявлением из сети о наборе массовки на митинг со всеми расценками и указанием источника финансирования и интернет адресов и развешать вокруг майдана. и... всё. этот фарс закончится. правда, подозреваю, начнётся другой, но это будет уже потом.

Это совсем глупо и по-детски.
Сразу объявят диверсией титушек.
Люди не хотят верить, что в договоре об ассоциации нет статьи об отмене виз в ЕС, хотя весь текст скачать можно и прочитать.
А это тем более.


Кому вы хотите глаза открыть какими-то растяжками?

Гальщик Сательбурахшский 13.12.2013 09:50

Re: Курилка. Часть 24
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 469254)
Кому вы хотите глаза открыть

ваш предшественник по дискуссии утверждал, что народ Украины, все как один, всё знают и понимают. вы, как я понял, утверждаете, что народ Украины, опять же все как один, ничего не понимают и не только не хотят, но и не могут ничего понять в силу особенности генетики?

ваш юношеский максимализм и одномерность мышления забавны, но не более.

Кинофил 13.12.2013 09:55

Re: Курилка. Часть 24
 
Цитата:

Сообщение от Гальщик Сательбурахшский (Сообщение 469259)
ваш предшественник по дискуссии утверждал, что народ Украины, все как один, всё знают и понимают. вы, как я понял, утверждаете, что народ Украины, опять же все как один, ничего не понимают и не только не хотят, но и не могут ничего понять в силу особенности генетики?

ваш юношеский максимализм и одномерность мышления забавны, но не более.


А при чем здесь конкретно народ Украины?
Свойство толпы свойственно любому народу.

Пробовать такими методами воздействовать на толпу бессмысленно.
Это все-равно, что в 1991 году пытаться убеждать "защитников Белого Дома", что во многом из-за их действий развалится СССР и основная часть их них же обнищает.

Ваш метод откровенно глуп даже для старшеклассника.
Повесим баннеры и откроем им правду, что "Ленин - немецкий шпион."
Это даже не наивность.


Текущее время: 11:48. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot