Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 138 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6445)

Кирилл Юдин 03.12.2017 14:29

Re: Курилка. Часть 138
 
Вы мне только не рассказывайте ничего больше про инженеров в СССР. Я всё детство провёл в НИИ и КБ.

Кинофил 03.12.2017 14:29

Re: Курилка. Часть 138
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 691875)
Правда? :happy:
То ли дело сейчас! Просто немыслимый взлёт экономический. И чем тупее быдло - тем стремительнее развивается экономика. Ага. Мы это видим.


Правда. Из НИИ с инженерных специальностей уходили в работяги - зарплата выше. Даже дипломы скрывали.


Быдлу дали образование, потом оно перед телевизором банки c водой заряжало для здоровья.


Должно быть оптимальное количество. Сейчас образованных нужно в разы меньше чем в середине прошлого века. Их некуда применить. А потребность в самореализации у них выше.

Кинофил 03.12.2017 14:30

Re: Курилка. Часть 138
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 691877)
Вы мне только не рассказывайте ничего больше про инженеров в СССР. Я всё детство провёл в НИИ и КБ.

Именно, что детство. А я в них работал даже.
Инженер 120-150
Водитель-рабочий 180-200

И это в одном городе работают.

Вспомните рассказ Шукшина
"Космос, нервная система и шмат сала"
Дед-кулак и мальчик мечтающий стать хирургом, несмотря, что им мало платят.
http://chitatelskij-dnevnik.ru/kratk...a-i-shmat-sala

Не инженер, но из той же оперы.

Тетя Ася 03.12.2017 15:08

Re: Курилка. Часть 138
 
Хорошая статья Вазгена Авагяна.
http://economicsandwe.com/19A419389D61BDBC/

Крыс 03.12.2017 16:01

Re: Курилка. Часть 138
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 691873)
Высчитать легко, по зарплате.

Ну, в 90-е зп инженера хватало на картоху, чёрный хлеб и бутылку спирта "рояль", а иногда её вообще выдавали кастрюлями. Это показатель, конечно, ведь плата всегда начисляется исключительно по вашей теории нужности профессии, и никак иначе :happy:

Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 691873)
Она уж точно должна превосходить в 1.5-2 раза физическую. Если нет, то у вас переизбыток работников умственного труда, то бишь образованных.

То есть, если у меня из 100 сотрудников 60 получают по 30 000 рублей, а 40 по 20 000, это автоматически обозначает, что первые - слишком умные и потому лишние? Мне надо половину их уволить и остаться с грузчиками и уборщицами? Ну вот из принципа, потому что так Кинофил считает, а иначе моему предприятию труба))

Пс: кстати, вас в вашей конторе ещё не попросили, как слишком образованного ненужного? Или вы, как обычно, в списки не попадаете?

Кинофил 03.12.2017 16:14

Re: Курилка. Часть 138
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 691881)
Ну, в 90-е зп инженера хватало на картоху, чёрный хлеб и бутылку спирта "рояль", а иногда её вообще выдавали кастрюлями. Это показатель, конечно, ведь плата всегда начисляется исключительно по вашей теории нужности профессии, и никак иначе :happy:

То есть, если у меня из 100 сотрудников 60 получают по 30 000 рублей, а 40 по 20 000, это автоматически обозначает, что первые - слишком умные и потому лишние? Мне надо половину их уволить и остаться с грузчиками и уборщицами? Ну вот из принципа, потому что так Кинофил считает, а иначе моему предприятию труба))

Пс: кстати, вас в вашей конторе ещё не попросили, как слишком образованного ненужного? Или вы, как обычно, в списки не попадаете?


В общей статистике именно так. По нужности. Никому не нужен в конторе специалист по эксплуатации синхрофазотрона, если этого прибора нет в наличии.

Вы просто поражаете своей тупизной. Вроде все объяснил, но вы умудрились не понять.
Если в стране уборщицы и грузчики получают больше работников умственного труда, то в стране переизбыток образованных людей. Причем здесь разные зарплаты у одной категории работников. Рассматривается разница зарплат физического и умственного труда.


PS: И запомните, прямой связи между умом и образованием нет. Хотя, определенная косвенная присутствует.

Крыс 03.12.2017 16:23

Re: Курилка. Часть 138
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 691883)
Никому не нужен в конторе специалист по эксплуатации синхрофазотрона, если этого прибора нет в наличии.

А если есть прибор, то специалист необходим. Совершенно верно. И что это доказывает?

Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 691883)
Вы просто поражаете своей тупизной

Я и сам поражаюсь...

Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 691883)
Вроде все объяснил, но вы умудрились не понять.

Та ото ж. Ну так я ж правильный и нужный, без образования - чему вы удивляетесь?!

Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 691883)
Если в стране уборщицы и грузчики получают больше работников умственного труда, то в стране переизбыток образованных людей.

Или переизбыток уборщиц и грузчиков из-за отсутствия социальных лифтов и равных возможностей. Недоступность образования для большинства, плюс низкое кач-во оного.

Плюс ценность умственного труда близка к нулю, потому что вот так расставлены приоритеты в этой прекрасной системе. Плюс получают грузчики по 40 штук в Москве и Питере, а в провинции вынуждены жилы рвать на шабашках, чтобы хоть как-то выжить. Короче, просто жопа в стране, и вовсе не от переизбытка образованных людей. Такого быть не может - маслом, выходит, кашу портят?

Кинофил 03.12.2017 16:26

Re: Курилка. Часть 138
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 691884)
...
Или переизбыток уборщиц и грузчиков, отсутствие социальных лифтов, равных возможностей и недоступность образования для большинства. Такого быть не может?

В таких случаях люди интеллигентных профессий получают в разы больше их, потому как их мало.

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 691881)
...
Пс: кстати, вас в вашей конторе ещё не попросили, как слишком образованного ненужного? Или вы, как обычно, в списки не попадаете?

Я сам себе хозяин. Хочу работаю, хочу не работаю.

Крыс 03.12.2017 16:33

Re: Курилка. Часть 138
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 691885)
Я сам себе хозяин. Хочу работаю, хочу не работаю

О пилять, ещё один "свободный и независимый"! Но контора-то не ваша, так вы обычный наёмный сотрудник. Ну так чего, не гонят ещё палкой, как пережиток прошлого, или это только от вашего желания зависит? А остальным в грузчики и сантехники, ибо нефиг?

Кинофил 03.12.2017 16:35

Re: Курилка. Часть 138
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 691887)
О пилять, ещё один "свободный и независимый"! Но контора-то не ваша, так вы обычный наёмный сотрудник. Ну так чего, не гонят ещё палкой, как пережиток прошлого, или это только от вашего желания зависит?

Нет. Я без понтов.
Простой наемник - фрилансер.
Последний мой проект длился почти три года. Я его в начале осени закончил.
Новую работу буду искать по весне.

Крыс 03.12.2017 16:36

Re: Курилка. Часть 138
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 691883)
И запомните, прямой связи между умом и образованием нет.

Это я знаю. Ваши же рассуждения читаю и понимаю, да, связь весьма призрачна.

Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 691888)
Новую работу буду искать по весне.

Давайте ко мне в охрану. Шагайте в ногу со временем))

Кирилл Юдин 03.12.2017 16:37

Re: Курилка. Часть 138
 
Цитата:

Из НИИ с инженерных специальностей уходили в работяги - зарплата выше.
:happy: Угу. А когда шли в вузы этого даже не подозревали.
Цитата:

Даже дипломы скрывали.
Оу... Всяко слышал, но эта дичь - что-то свеженькое. Скакуасы отдыхают. :happy:

Цитата:

Сейчас образованных нужно в разы меньше чем в середине прошлого века. Их некуда применить.
Правильно. Потому что промышленность уничтожили и восстанавливать никто из "эффективных менеджеров" не спешит. Это ж хлопотно, нужно работать, образование людям давать, растить специалистов. А нахуа всё это капиталу? Проще нефть с газом качать и за бабосы гнать зарубеж - нахуа вообще тут столько народу?
С остальным хорошо справляются попы - и ракеты освятят и отпоют остальных.

Кинофил 03.12.2017 16:37

Re: Курилка. Часть 138
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 691889)
Это я знаю. Ваши же рассуждения читаю и понимаю, да, связь весьма призрачна.

Судя по вашим постам вы как раз не понимаете.

Крыс 03.12.2017 16:41

Re: Курилка. Часть 138
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 691891)
Судя по вашим постам вы как раз не понимаете.

Не, не, я как раз понимаю... Раз 5 уже бублик откладывал, всё смешно чёто... дайте догрызть, не издевайтесь :)

Кинофил 03.12.2017 16:45

Re: Курилка. Часть 138
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 691890)
:happy: Угу. А когда шли в вузы этого даже не подозревали.
Оу... Всяко слышал, но эта дичь - что-то свеженькое. Скакуасы отдыхают. :happy:

Правильно. Потому что промышленность уничтожили и восстанавливать никто из "эффективных менеджеров" не спешит. Это ж хлопотно, нужно работать, образование людям давать, растить специалистов. А нахуа всё это капиталу? Проще нефть с газом качать и за бабосы гнать зарубеж - нахуа вообще тут столько народу?
С остальным хорошо справляются попы - и ракеты освятят и отпоют остальных.

Так и было. В ВУЗы шли чтобы в армию не загреметь и лишняя бумажка не помешает - родители гнали. Основная часть именно так.


Не только. Вот представьте сколько требовалось грамотных инженеров рассчитать мост, самолет,... что угодно. Пользовались логарифмическими линейками. А сколько нужно было грамотных чертежников, обводчиков, составителей документации.

А сейчас с этим справляется оборудование под присмотром одного специалиста. Формулы стандартные, программы все рассчитывают влет. Точно рисуют схемы и чертежи по ГОСТовской ширине линий, выверенной до сотой миллиметра.

Что делал сектор из 10 человек, сейчас делает один. Вот и сокращение в 10 раз.

Так же и на промышленных объектах современных. Максимальная автоматизация.

Да уже от юристов фирмы отказываются.
Сбербанк уволит 3000 сотрудников из-за робота-юриста
https://www.popmech.ru/technologies/...obota-yurista/

Все эти интеллигентные профессии, бывшие востребованными еще 50 и 10 лет назад, вдруг становятся ненужными.

А зачем высокое образование в сфере услуг? Это лишние расходы на человека. Да и человек с образованием ценит себя выше и у него поднимается планка самореализации.

Ситуация как с народниками. Образование получил, а теперь иди к сохе.


Текущее время: 01:09. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot