Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 141 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6495)

сэр Сергей 13.02.2018 16:02

Re: Курилка. Часть 141
 
Тетя Ася,
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 696386)
Коррумпированная власть и компрадорская либеральная оппозиция, сами подталкивают к появлению и росту популярности третьей силы. И так будет всегда.

Именно!!! закон диалектики... это явление содержит в себе свое отрицание, а в целом весь процесс выглядит, как борьба противоположностей.

Противоположные тенденции появляются и постепенно нарастают.

Кинофил 13.02.2018 16:05

Re: Курилка. Часть 141
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 696386)
...
Коррумпированная власть и компрадорская либеральная оппозиция, сами подталкивают к появлению и росту популярности третьей силы. И так будет всегда.

У нас нет "компрадорской либеральной оппозиции" в Думе, не проходят Яблоки и прочее.

сэр Сергей 13.02.2018 16:09

Re: Курилка. Часть 141
 
Кинофил,
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 696389)
У нас нет "компрадорской либеральной оппозиции" в Думе, не проходят Яблоки и прочее.

Тетя Ася, видимо, говорила о том, что компрадорская либеральная оппозиция отрабатывает свое вне власти.

Ведь, всякое там "Эхо" и RTVA кормятся с руки "Газпрома"

Фантоцци 13.02.2018 16:11

Re: Курилка. Часть 141
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 696383)
Я не знаю как получилось так, что в США и Британии осталось только 2 партии, да мне и неинтересно, заговор это был или естественный отбор. Важно, что из этого получилось. Вот наши видят плюсы и тоже хотят сделать так же.

Чтобы получить две конкурирующие партии в современной России, нужно расколоть одну доминирующую. Как это случилось в свое время в сша. Кто-то из лидеров единороссов (скорее всего группа людей) должен объявить о выходе, несогласии, модернизации и т.п. Только так можно запутать электорат и разбить его пополам. Никакие грудинины тут не нужны. Они только путаются под ногами. Поэтому и вычищается поле от сорняка. А двухпартийность была бы полезнее для страны, бесспорно. Просто у нас настолько примитивная власть, что того, кто захочет раскола будут гнобить и трепать, отправят в тюрьму или разорят. И всё это под соусом внешней угрозы. Эта внешняя угроза очень на руку единороссам.

Кинофил 13.02.2018 16:12

Re: Курилка. Часть 141
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 696390)
Кинофил,

Тетя Ася, видимо, говорила о том, что компрадорская либеральная оппозиция отрабатывает свое вне власти.

Ведь, всякое там "Эхо" и RTVA кормятся с руки "Газпрома"

Это логично.
Опыт показал, что пусть народы бы смеялся и плевался от Солженицина слушая его рассказы, чем втихаря читал и верил.

Никто больше самого Эха себя не дискредитирует, как и любые маргинальные силы. Дай им свободу слова и их дурость будет каждому видна.
Умными выглядят "умеренность и аккуратность", а вопли и воззвания смешат, при условии, что ты их не запрещаешь.

Кинофил 13.02.2018 16:14

Re: Курилка. Часть 141
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 696391)
Чтобы получить две конкурирующие партии в современной России, нужно расколоть одну доминирующую. Как это случилось в свое время в сша. Кто-то из лидеров единороссов (скорее всего группа людей) должен объявить о выходе, несогласии, модернизации и т.п. Только так можно запутать электорат и разбить его пополам. Никакие грудинины тут не нужны. Они только путаются под ногами. Поэтому и вычищается поле от сорняка. А двухпартийность была бы полезнее для страны, бесспорно. Просто у нас настолько примитивная власть, что того, кто захочет раскола будут гнобить и трепать, отправят в тюрьму или разорят. И всё это под соусом внешней угрозы. Эта внешняя угроза очень на руку единороссам.

Пробовали. Справедливая Россия так создавалась. Попытались расколоть правящую, но функционеры подумали. что им нужно быть в правящей сейчас, а не в неизвестном потом и бойкотировали ее.
Поэтому и приходится делать на основе имеющейся массовой и неформальной.

Тетя Ася 13.02.2018 16:16

Re: Курилка. Часть 141
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 696389)
У нас нет "компрадорской либеральной оппозиции" в Думе

По большому счету в Думе однопартийная система с левым (СР, КПРФ) и правым (ЛДПР, ЕР) флангом. А в таком случае двухпартийности построить нельзя, одно съест другое ( напомню борьбу троцкистов со сталинистами).
А по факту, да шаги к двухпартийности вылились в то, что

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 696390)
компрадорская либеральная оппозиция отрабатывает свое вне власти.
Ведь, всякое там "Эхо" и RTVA кормятся с руки "Газпрома"


Кинофил 13.02.2018 16:19

Re: Курилка. Часть 141
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 696394)
По большому счету в Думе однопартийная система с левым (СР, КПРФ) и правым (ЛДПР, ЕР) флангом. А в таком случае двухпартийности построить нельзя, одно съест другое ( напомню борьбу троцкистов со сталинистами).
А по факту, да шаги к двухпартийности вылились в то, что


Нам двухпартийная система нужна для выборов Президента, а не ради Думы. Чтобы не получался диктатор, а Президент стал бы формальной фигурой, а кукловоды оставались за сценой.
А при нынешнем положении на виду реальные управленцы, что неудобно. Надо как-то сменяться для вида, а этого не получается.

Фантоцци 13.02.2018 16:22

Re: Курилка. Часть 141
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 696393)
Пробовали. Справедливая Россия так создавалась. Попытались расколоть правящую, но функционеры подумали. что им нужно быть в правящей сейчас, а не в неизвестном потом и бойкотировали ее. Поэтому и приходится делать на основе имеющейся массовой и неформальной.

Вы не путаете? Справедливая Россия создавалась Мироновым не путем раскола, а путем длинных и бестолковых трансформаций в никуда. Тот самый случай, когда человек отколовшись остался у разбитого корыта.

Кинофил 13.02.2018 16:24

Re: Курилка. Часть 141
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 696396)
Вы не путаете? Справедливая Россия создавалась Мироновым не путем раскола, а путем длинных и бестолковых трансформаций в никуда. Тот самый случай, когда человек отколовшись остался у разбитого корыта.

А другого раскола быть не могло. В нее должны были перейти другие функционеры после формирования. Но они испугались оказаться не у власти сейчас.
А расколовшись на две половинки партии могут просто не пройти в Думу или набрать меньшинство, огромный риск - на него не пойдут.
Будет большинство за КПРФ с ЛДПР.
За ЕдРо только из-за Путина голосовали. В реале ПЖиВ ненавидят.
Как Путин говорил бы - голосуйте за тех и за тех? Прошла бы та половина за которую Путин, а вторая, дай Бог, процентный барьер преодолела бы. Вот и получается, что КПРФ с Грудининым последняя надежда на двухпартийную систему.

Крыс 13.02.2018 16:29

Re: Курилка. Часть 141
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 696381)
А этому - лишь бы поистерить

Причём достаточно совсем немного пошевелить мозгами, сопоставив очевидные факты. Сотни тысяч детей нуждаются в лечении, и для этого есть всё - в конкретных клиниках, конкретные врачи готовы делать операции. Есть в наличии оборудование и препараты. Их только ставят перед фактом - нужна вот такая-то сумма до такого-то времени.

И эти дети (и не только, но я уж беру крайнее) - будут жить! И всем миром собирают им деньги, просто обычные люди скидываются. Государство просто не желает за жизнь своих граждан платить. Только трендят об увеличении демографии. А накуа оно им надо, на самом-то деле?.. Плодить ещё больше нищеты, которая будет предоставлена сама себе, и тихо вымирать под красивые лозунги, только расширенным составом? Я не понимат эту политику тогда ваще...

А по конституции у нас, между прочим, медицина бесплатная. И по заверениям властей - общедоступная! А на деле - вот как-то так...

А Сечины и главные почтальоны в это время получают премии по 300 лямов, хотя у них и зп с поллмиллиарда. А потом их ещё ловят на миллиардных откатах. Если ловят, конечно. Неужели этот диссонанс так трудно заметить?

Но владиков и нюш он не смущает. Мы проголосуем за Путина и выберем Путина. Да только не Путина они выберут в итоге, а вот эту систему и отсутствие любых перемен, принципиальных! Выходит, и им тоже наплевать на народ. Кто они тогда, как не зомбированные идиоты?..

Тетя Ася 13.02.2018 16:33

Re: Курилка. Часть 141
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 696395)
Нам двухпартийная система нужна для выборов Президента, а не ради Думы.

Нам - это кому? Мне лично не нужна. Я вообще исключительно за мажоритарную систему выборов.
Нам, как стране? Тоже сомнительно. По большому счету, если законы действительно исполняются, то вообще без разницы, 2 партии, 1 партия, миллион партий или вообще не одной. Бывают и монархии демократичней республик, бывают и людоедские республики, с такими законами, что ого-го!

Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 696395)
Чтобы не получался диктатор,

нужна соответствующая Конституция, реально принятая на референдуме и не под танковым прицелом, как у нас.


Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 696395)
Президент стал бы формальной фигурой, а кукловоды оставались за сценой.

А чё сейчас разве не так? Я, как опытный диванный конспиролог, давно уверена, что сия конструкция давно победила во всем мире. К сожалению...

Кстати, Кинофил, Вы сами-то на выборы ходите?

Фантоцци 13.02.2018 16:41

Re: Курилка. Часть 141
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 696397)
А другого раскола быть не могло. В нее должны были перейти другие функционеры после формирования. Но они испугались оказаться не у власти сейчас.

Такие вещи нужно серьёзно готовить при помощи крупного капитала. И так, чтобы никто не слился. А у нас откололись и бегом новую партию создавать, словно ООО, лишь бы при какой-то кормушке оставаться.

Кинофил 13.02.2018 16:41

Re: Курилка. Часть 141
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 696400)
Нам - это кому? Мне лично не нужна. Я вообще исключительно за мажоритарную систему выборов.
Нам, как стране? Тоже сомнительно. По большому счету, если законы действительно исполняются, то вообще без разницы, 2 партии, 1 партия, миллион партий или вообще не одной. Бывают и монархии демократичней республик, бывают и людоедские республики, с такими законами, что ого-го!



нужна соответствующая Конституция, реально принятая на референдуме и не под танковым прицелом, как у нас.


А чё сейчас разве не так? Я, как опытный диванный конспиролог, давно уверена, что сия конструкция давно победила во всем мире. К сожалению...

Кстати, Кинофил, Вы сами-то на выборы ходите?

Нужна. Это самая устойчивая на сегодняшний день политтехнология.

Разница громадная. Или власть занимается делом или тратит все силы, чтобы умаслить остальные партии для большинства в принятии решения.

У нас пока не победила. Деньги и власть еще разделены. Поэтому власти пока не могут прятаться за партийных функционеров. Функционер деньги отнимет и назначит своих олигархов. Как Путин.

Я ни разу в жизни не был на выборах.

Кинофил 13.02.2018 16:42

Re: Курилка. Часть 141
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 696402)
Такие вещи нужно серьёзно готовить при помощи крупного капитала. И так, чтобы никто не слился. А у нас откололись и бегом новую партию создавать, словно ООО, лишь бы при какой-то кормушке оставаться.

У нас как раз не побежали в новую партию, боясь остаться без кормушки.


Текущее время: 19:55. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot