Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Помощь клуба. Часть 4 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=7035)

Крыс 27.10.2022 18:52

Re: Помощь клуба. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 780180)
Сюжет до лампады. Берем любой популярный сериал на эту тему и лепим как реф

Ну как бы да))

Иван Афонин 27.10.2022 20:42

Re: Помощь клуба. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 780180)
На любой сериал про ментов, начиная со Следа. Сюжет для референса, в вашем случае, не имеет никакого значения. Это менты-бандиты. Впишите то, что нравится )))

Вы хотите сказать что любой сериал НТВ можно поставить в референсы? Я правильно вас понял? Просто на просто любой сериал не подойдёт, нужно чтобы референс немного напоминал проект. У меня, кстати говоря, в памяти немного напоминает мой проект "Гений". Как вы думааете может подойти?

Кертис 27.10.2022 21:17

Re: Помощь клуба. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Иван Афонин (Сообщение 780190)
Вы хотите сказать что любой сериал НТВ можно поставить в референсы?

Нет. Невский - экшен. Консультант - псевдопсихологический остросюжетный. А тут... Ну След. Или Улицы разбитых фонарей. Что-то банальное. Хотя не факт что НТВ такое нужно. Они-то к экшену тяготеют. У вас что за жанр-то?

Иван Афонин 27.10.2022 21:23

Re: Помощь клуба. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 780191)
У вас что за жанр-то?

Драма, криминал.

Кертис 27.10.2022 21:45

Re: Помощь клуба. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Иван Афонин (Сообщение 780192)
Драма, криминал.

Это общие слова. Чем ваш герой отличается от миллиона ментов? Вот от чего нужно отталкиваться, если вы не пишете что-то в формате Следа и т.д. Герой, потом жанровые особенности, потом сюжет. На ваш сюжет я могу написать драму, мелодраму, классический детектив, экшен и даже комедию и все это - менты-бандиты.
Есть два варианта, почему вы не можете найти референс.
Первый - вы мало смотрели.
Второй - вы не представляете, что хотите написать.
Первое легко исправимо.

Крыс 27.10.2022 21:53

Re: Помощь клуба. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 780191)
А тут... Ну След. Или Улицы разбитых фонарей.

Хотя ведь между ними разница есть. Потому рефы иногда и помогают продюсерам получить более полное представление - не только о сюжете, но и о формате, под который история подходит. Атмосфера и сеттинг важны. Характер и типаж героя. Ну люди так странно устроены, что не могут заглянуть автору в голову и считать всё, что там есть. Вот, референсом можно подчеркнуть нужное.

Это условные, но ориентиры в творческом пространстве. Тогда и читающему будет проще понимать, в какую сторону движется мысль автора, и автору лишнего не придётся объяснять. (Хотя на деле и понимать не будут, и объяснять придётся 100500 раз, а про реф все могут забыть через 5 минут ггг)

Кертис 27.10.2022 22:30

Re: Помощь клуба. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 780194)
Хотя ведь между ними разница есть

Ну... Есть. Но это примитивные процедуралы. Если не брать первые два-три сезона Улицы. След, правда, сильно сложнее.
Но героев там и там толком нет (после первых сезонов Улиц. Вначале были). Меняй как хочешь - ничего не поменяется.
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 780194)
Потому рефы иногда и помогают продюсерам получить более полное представление - не только о сюжете, но и о формате, под который история подходит

И тут возникает проблема. Одна из двух, которые я описал )

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 780194)
Ну люди так странно устроены, что не могут заглянуть автору в голову и считать всё, что там есть.

С хорошим синопсисом рефы не нужны - все понятно по нему. Если не понятно, это плохой синопсис и рефы не помогут.

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 780194)
Это условные, но ориентиры в творческом пространстве

Я представляю себе редактора, который прочтет, что референс - 重生之最强剑神
Да даже если что-то простое, даю 80 процентов, что редактор и продюсер референс не видели )

Крыс 27.10.2022 22:47

Re: Помощь клуба. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 780197)
Но героев там и там толком нет (после первых сезонов Улиц. Вначале были).

И Следа, кстати. Там в самом начале герои были неплохо прописаны и сыграны. Но конвейер, как тот молох, требует жертв - и это именно детали, качество прорисовки и продуманность.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 780197)
С хорошим синопсисом рефы не нужны - все понятно по нему. Если не понятно, это плохой синопсис и рефы не помогут.

Согласен. Я это хотел выше дописать к своему посту. В тч поэтому их не всегда пишу в заявках. И по той же причине, думаю, их у меня не требуют.

Кертис 27.10.2022 23:23

Re: Помощь клуба. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 780200)
И Следа, кстати. Там в самом начале герои были неплохо прописаны и сыграны. Но конвейер, как тот молох, требует жертв - и это именно детали, качество прорисовки и продуманность.

Поэтому я и поставил их рядом. Сюжет выше героев, это сходство.

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 780200)
Согласен. Я это хотел выше дописать к своему посту. В тч поэтому их не всегда пишу в заявках. И по той же причине, думаю, их у меня не требуют.

Я пишу если знаю, что позаимствовал идею в том или ином смысле. Вот у Плута референс - Банши. Хотя где Банши, а где Плут? ) Но идея похожа и из нее растут ноги.

Фантоцци 28.10.2022 00:29

Re: Помощь клуба. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Иван Афонин (Сообщение 780175)
следователь следственного комитета расследует убийство друга архитектора

Набираете в строке поиска в гугле "Полицейский расследует убийство друга фильм"
И появятся результаты))
https://www.kinopoisk.ru/film/1217828/
https://www.kinopoisk.ru/film/4058/

Кертис 28.10.2022 00:35

Re: Помощь клуба. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 780203)
Набираете в строке поиска в гугле "Полицейский расследует убийство друга фильм"
И появятся результаты))

Бесполезная хрень получается )
Еще раз - сюжет тут настолько вторичен что не имеет никакого значения. Искать нужно по другим признакам, но автор их не знает. Поэтому записать в рефы можно что угодно.

Крыс 28.10.2022 03:19

Re: Помощь клуба. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 780204)
Искать нужно по другим признакам

Ну да. Грубо говоря, референс это инструмент, который помогает создать что-то новое из хорошо (или не очень) забытого старого. Многие продюсеры (внезапно!) не очень любят супер-оригинальные идеи. Гораздо надёжнее то, что уже было, но качественно переработанное. Вот рефы и помогают нащупать эту грань, найти баланс между типовым сюжетом и авторской фишкой, которая его освежит.

Так же они могут помочь автору в самом начале, когда он только обдумывает сырую идею, и нужна какая-то точка опоры. Дальше уже всё раскрутится в процессе, но на первичном этапе такой ориентир бывает полезен. Важно помнить, что реф только примерный пример, его не нужно копировать! Только переосмыслить и изменить - у нормального сценариста всегда в итоге получается что-то своё, от оригинала остаётся лишь условная "оболочка". Вот, как-то так я это вижу.

Крыс 28.10.2022 03:30

Re: Помощь клуба. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 780202)
Вот у Плута референс - Банши. Хотя где Банши, а где Плут? ) Но идея похожа и из нее растут ноги.

Я бы тут поопасался запутать продюсера ещё на старте. По этой схеме он может так загрузиться, что просто бросит читать заявку дальше - оно ему надо, мозги ломать?)

Иван Афонин 28.10.2022 11:59

Re: Помощь клуба. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 780193)
Чем ваш герой отличается от миллиона ментов?

Честный, не терпит лжи, бескомпромиссный. Когда то он полюбил девушку, но его друг (убийство которого он расследует) перешёл дорогу и женился на ней. С тех пор он боится снова влюбится потому что не хочет снова быть рогоносцем.

Кертис 28.10.2022 14:02

Re: Помощь клуба. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 780210)
Я бы тут поопасался запутать продюсера ещё на старте. По этой схеме он может так загрузиться, что просто бросит читать заявку дальше - оно ему надо, мозги ломать?

Мы указали референс Банши, поскольку продюсер его фанат )
Ну и у нас та-же завязка. Бывший заключенный становится шерифом. А нет, опером )))


Текущее время: 14:06. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot