Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Сериалы, которые понравились (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1147)

Кирилл Юдин 07.06.2008 13:44

Цитата:

от Ксении Кияшко: Я не хотела обидеть Кирилла
Вы этого и не сделали. :friends:
Цитата:

Я просто хотела сказать, что слишком уж много ценариев про "инопланетян" - людей которых нет....
Я это понял, и даже согласен. Казус в том, что "Остров Мецената" писался о людях, которые есть на самом деле и которые были, но теперь уж нет. Все события, касаемые судеб персонажей - реальность. Единственная выдумка - обстоятельства в которые эти персонажи были помещены и, конечно же сам Меценат. Но в этом и заключается художественная обработка темы, авторский взгляд на вещи, творческий подход, если хотите.
А то что Вы называете "реальными персонажами" в виде соседей, то, как правило, они и оказываются теми "инопланетянами", которых нет.

Не сочтите за очередное глумление, но вот первое моё сообщение по поводу вашего сериала - сцены, где тётка нагружает мента чемоданами, а потом ещё и материт его - типичный пример "инопланетянина".
Вот если бы это был не приехавший на службу лейтенант милиции(!), а, допустим, вокзальный грузчик, то сцена впоне бы могла сойти за реальную. Или если бы тётка вела себя адекватнее, да и сам мент.
Те же водные мотоциклисты из второй серии - "инопланетяне".
Птому что люди так не поступают, за исключением явно сумасшедших. Но очевидно у Вас не было цели показать, что тётка на вокзале - сбежавшая сумасшедшая. Во всяком случае, этого в фильме не читается.

То, что делают Ваши герои - не далют реальные люди. Это буффонада и гротеск, но с ериал явно не в этом стиле. Эклектика получается.
Не занимается патруль незаконным оборотом наркотиков, а менты не пишут объяснительные прокурору и т.д.. Ситуации, которые вы описываете - крайне надуманы. Вот это и есть - "инопланетяне". С этой точки зрения "Чужие" - более естественны в предлагаемых условиях, чем ваши персонажи.

Только не сочтите, что я имел цель раздолбать именно вашу работу. Просто не стал искать другой пример. Как я уже говорил ранее - ваша работа, к счастью, далеко не самая худшая из того, что идёт сегодня по ТВ. И рейтинги, похоже, это подтверждают. Но порассуждать не наказуемо, верно?

Драйвер 07.06.2008 14:12

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин@7.06.2008 - 09:54
Да Вы специалист! :happy:
Да нет, я просто практикующий тележурналист, со всеми вытекающими. Приходится всякое, знаете ли, дерьмецо... видеть. В том числе, и традиционные методы милиции. Недавно разговаривал с адвокатшей, проработавшей 35 лет в следственном отделе, много интересного порассказала. Пригодится. Собираю инфо до кучи - в хозяйстве все сгодится! Слава Богу, источников много. Зять работает в ОМОНе, племянница - на регистрации оружия, да мало ли родственников. если захочется создать картину, консультантов хватает. А что касается проституток, так ведь их гораздо больше, чем может предположить наивный человек.

Александр Топурия 07.06.2008 14:17

Цитата:

Сообщение от Афиген@7.06.2008 - 12:30
Алесандр и Ксения, как вам на "РВС" работалось? Сколько раз сценарий переписывали?
От Ксении Кияшко: На удивление не переписывали.... Продюсерам сразу понравилось, а редакторов у них на тот момент не было....Только пришлось потом в Анапу приезжать и менять блин везде море на сушу, потому что им показалось слишком дорого :cry:

Драйвер 07.06.2008 14:21

Мне диалоги понравились. Правда, я уже писал об этом. Не люблю, когда в сериалах менты говорят так, будто все закончили факультет философии МГУ. А параметры девушек были заданы в сценарии, или это чисто вкус режиссера? :pleased:

Александр Топурия 07.06.2008 14:29

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин@7.06.2008 - 13:44
Вы этого и не сделали. :friends:

Я это понял, и даже согласен. Казус в том, что "Остров Мецената" писался о людях, которые есть на самом деле и которые были, но теперь уж нет. Все события, касаемые судеб персонажей - реальность. Единственная выдумка - обстоятельства в которые эти персонажи были помещены и, конечно же сам Меценат. Но в этом и заключается художественная обработка темы, авторский взгляд на вещи, творческий подход, если хотите.
А то что Вы называете "реальными персонажами" в виде соседей, то, как правило, они и оказываются теми "инопланетянами", которых нет.

Не сочтите за очередное глумление, но вот первое моё сообщение по поводу вашего сериала - сцены, где тётка нагружает мента чемоданами, а потом ещё и материт его - типичный пример "инопланетянина".
Вот если бы это был не приехавший на службу лейтенант милиции(!), а, допустим, вокзальный грузчик, то сцена впоне бы могла сойти за реальную. Или если бы тётка вела себя адекватнее, да и сам мент.
Те же водные мотоциклисты из второй серии - "инопланетяне".
Птому что люди так не поступают, за исключением явно сумасшедших. Но очевидно у Вас не было цели показать, что тётка на вокзале - сбежавшая сумасшедшая. Во всяком случае, этого в фильме не читается.

То, что делают Ваши герои - не далют реальные люди. Это буффонада и гротеск, но с ериал явно не в этом стиле. Эклектика получается.
Не занимается патруль незаконным оборотом наркотиков, а менты не пишут объяснительные прокурору и т.д.. Ситуации, которые вы описываете - крайне надуманы. Вот это и есть - "инопланетяне". С этой точки зрения "Чужие" - более естественны в предлагаемых условиях, чем ваши персонажи.

Только не сочтите, что я имел цель раздолбать именно вашу работу. Просто не стал искать другой пример. Как я уже говорил ранее - ваша работа, к счастью, далеко не самая худшая из того, что идёт сегодня по ТВ. И рейтинги, похоже, это подтверждают. Но порассуждать не наказуемо, верно?

От Ксении Кияшко: А морского патруля на самом деле нет.... Мы его придумали! :happy:
Но транспортная милиция незаконным оборотом наркотиков занимается, мы даже в сериале реальный приказ процитировали.... А по поводу истории с чемоданом, это фигня - главное блин, человеческие отношения между персонажами, а это у нас получилось, даже не спорьте.... Проверено электроником ))))) А когда сопереживание есть на это никто внимания не обращает. Ну кроме вас :blush:
А про диалоги, в вашем сцнарии, - я их просто проверила - вслух проинесла... К сожалению интонационно они мне были недоступны. Ну разве что если произносить их с легким английским акцентом)))))) ...
А насчет гротеска- вы же знаете ментов)))) Их романтизировать, надо и делать более забавными... А то реальные транспортные менты, единственная их забавность, в том что они чаек на катере давят в свободное от пьянства время....
А про соседей тяжело писать, это я согласна... Но интересней, в общечеловеческом смысле.... :

Кирилл Юдин 07.06.2008 14:40

Цитата:

А морского патруля на самом деле нет....
Вот я и представил по аналогии ППС. У меня не сложилось никак с реальностью.
Цитата:

А по поводу истории с чемоданом, это фигня
Сказали бы Вы это моему продюсеру. :horror:

Эта сцена, как я понимаю, служила лишь одной цели - показать, что у парня спёрли чемодан. Ну и к чему такая глупая сцена? Вот такое ощущение, что над ней вообще не думали ни секунды - записали первое, что пришло в голову. Фигни не должно быть в сценарии. Фигня - это. простите, Ваше отношение к зрителю - пипл схавет и так. И пипл действительно хавает. Но я оказался большим идеалистом, чем Вы. Я люблю зрителей, а Вы - вымышленных персонажей. Я хочу показать зрителю ХОРОШЕЕ кино, чтобы он просто понял, что такое бывает. А там глядишь, и рейтинги будут иными. :pleased:

Вот, блин, опять получается, что я наезжаю. :doubt:
Ладно. не буду больше. :confuse:

Элиен 07.06.2008 14:47

Александр*Топурия
Я вызову Вас с Ксенией на дуэль :happy: Муж подсел на Ваш сериал, а мы и так почти не видимся :happy:

Александр Топурия 07.06.2008 14:50

Эх, Кирил я вам о глобальном, а вы мне жаренной картошке с салом....

:cry:

Вы к сожалению главного не заметили... Или не хотели заметить.... :bruise:
ХОРОШЕЕ кино - это не логика, это эмоции... Которые кастати у всех нас одинаковые и у продюсеров тоже, как бы они это не отрицали ссылаясь на бабу Маню из села Грязные Лапти)))) Любовь, кровь, предательство ,самопожертвование и прочие общие слова, которые циничные голливудские воротилы (эх, люблю я этих парней! ) превратили в "обнажение, насилие над личностью и разрушение частной собственности".... И это должно быть "так про нас"..... Зритель не идиот, но хочет смотреть кино на русском яхыке, это естественно, поэтому и создается ощущение, что "схавает"... Правда, извините на ругательство ,"мемезиса" в наших фильмах маловато... Вот я к чему про соседей... Неореализьм, манимаш.... Вот в чем суть.....
:pipe:

Александр Топурия 07.06.2008 15:20

Хотя опять же обидеть я вас не хотела.... Просто роль спасителя дотягивающего зрителя до своего уровня "не моя чашка чая" :happy: Я себя произведением искусства не считаю... И уверена, что зритель всегда даст нам всем понять, где мы грешные служители их свободного времени ошиблись... Будте проще и люди к вам потянутся :kiss: К тому же что хороше кино бывает до вас показали поколения сценаристов....

Гнус 07.06.2008 15:50

Цитата:

И уверена, что зритель всегда даст нам всем понять, где мы грешные служители их свободного времени ошиблись... Будте проще и люди к вам потянутся К тому же что хороше кино бывает до вас показали поколения сценаристов....
Ну, давайте?! Чего вы все молчите? Афиген и иже с ними?!.. Не так давно бедному Гнусу пытались все объяснить, что Беленький - монстр, и миссия его - разрушение, а "мыло" крушит мозг, нравственность и, вообще, преступление против человечества. Вот пример - пусть не "мыла" по жанру, но крайне непрофессионального по исполнению, точно так же забивающего мозг продукта. Причём с возвышенными комментариями о "тепле и свете", которые надо нести людям в качестве ответа на вполне конкретные профессиональные претензии... Ау?! Где Вы все те, кто пытался вправлять мозги робко заступившемуся за "мыловаров" Гнусику?! Или вам эта работа кажется достойной, а ответные реплики авторов проекта на форуме - убедительными? :doubt:

Александр Топурия 07.06.2008 15:58

Цитата:

Сообщение от Гнус@7.06.2008 - 15:50
Ну, давайте?! Чего вы все молчите? Афиген и иже с ними?!.. Не так давно бедному Гнусу пытались все объяснить, что Беленький - монстр, и миссия его - разрушение, а "мыло" крушит мозг, нравственность и, вообще, преступление против человечества. Вот пример - пусть не "мыла" по жанру, но крайне непрофессионального по исполнению, точно так же забивающего мозг продукта. Причём с возвышенными комментариями о "тепле и свете", которые надо нести людям в качестве ответа на вполне конкретные профессиональные претензии... Ау?! Где Вы все те, кто пытался вправлять мозги робко заступившемуся за "мыловаров" Гнусику?! Или вам эта работа кажется достойной, а ответные реплики авторов проекта на форуме - убедительными? :doubt:
Мы в натуре не толстовцы, будем давить! :happy: Будем забивать мозг своим непрофессиональным продуктом! :happy: :happy: :happy:

Александр Топурия 07.06.2008 15:59

Вместе с Беленьким, дай Бог ему пополнения автопарка! :happy: :happy: :happy:

Гнус 07.06.2008 16:13

Цитата:

Будем забивать мозг своим непрофессиональным продуктом!
Хотя полезнее было бы прислушаться к вполне разумным вопросам Кирилла Юдина. Сначала обидно, я по себе знаю. Но зато потом можно избежать многих "плюх". Впрочем, это ваш выбор! Удачи! :pipe:

Александр Топурия 07.06.2008 16:28

"Научи нас учитель! Твое кунг-фу круче нашего кунг-фу!!" :happy: :happy: :happy: Извини Кирилл, это так, ради красного словца не пожалеешь и отца

:pleased:

Гнус 07.06.2008 16:33

Юмористы, блин! Прикалываться легко, а ну, как, правда, станет у нас телевидение и кинематограф профессиональными?! Что делать-то будете?! :horror:

Драйвер 07.06.2008 17:20

Пусть Светлана Кияшко сама зарегистрируется на форуме. А то как-то странно читать эти подённые письма.

Вот морской патруль вы придумали. Есть еще один вид милиции, про который никто не снимал сериалов, угадайте с трех раз. Я как-то общался, там столько историй и приколов, можно написать, ничего не выдумывая...

Фикус 07.06.2008 17:23

Цитата:

Есть еще один вид милиции, про который никто не снимал сериалов, угадайте с трех раз.
Милиция нравов?

Драйвер 07.06.2008 17:27

Александр, а разве есть милиция нравов? :doubt:

Кирилл Юдин 07.06.2008 17:29

Цитата:

К тому же что хороше кино бывает до вас показали поколения сценаристов....
Но, к сожалению, это было очень давно. Хотелось бы, чтобы нечто подобное делали и сегодня.
Цитата:

Хотя опять же обидеть я вас не хотела....
Ну, этот вопрос, я так понимаю, мы решили. :friends:
Цитата:

Извини Кирилл, это так, ради красного словца не пожалеешь и отца
:pleased: Я вполне адекватен, иронию и шутки понимаю. Тем более сейчас у Вас хорошее настроение, ваш фильм идёт по Первому общероссийскому - всё пончятно. И то, что я довольно резок, я тоже понимаю. Но:
Цитата:

Прикалываться легко, а ну, как, правда, станет у нас телевидение и кинематограф профессиональными?! Что делать-то будете?!
Вот это аргумент серьёзный. :yes: Подумайте об этом.

Татьяна Гудкова 07.06.2008 17:29

Марат, если про таможню, то уже сняли "Белое солнце пустыни" :)

Драйвер 07.06.2008 17:32

Татьяна, таможня не имеет отношения ведь к МВД. Это же юстиция. Или в Росси эти ведомства не разделены? Я про линейщиков, собственно.

Пролетчиков 07.06.2008 17:32

Цитата:

Сообщение от Ишмейкин Александр@7.06.2008 - 17:23
Милиция нравов?
Не знаю как сейчас, думаю что все более массово в оргплане чем в совке. Но и в советствое время в УгРо были инстектора (по одному на район) курирующих проституцию, а заодно и наркотики. Так шо полиция правов и при Щелокове была... :happy: Оно и понятно - это грех давний, а всякие каитера да яхты - это новенькое... Раньше одних погранцов хватало...
А как вам "Спецгруппа "Антисталкер"? Давно уже никого не идивишь запчастями, металлом и стройматериалами из Зоны отчуждения ЧАЭС. А недавно оттуда попытались вывезти вертолет Ми-8...

Афиген 07.06.2008 17:41

Цитата:

Чего вы все молчите? Афиген
Я молчу, потому что работаю. Не все же на форуме сидеть. А то так и выпить не на что будет.

Цитата:

Или вам эта работа кажется достойной, а ответные реплики авторов проекта на форуме - убедительными?
Работы не видел: некогда. А ответы авторов кажутся вполне убедительными.

Драйвер 07.06.2008 17:43

Цитата:

Сообщение от Афиген@7.06.2008 - 17:41
А ответы авторов кажутся вполне убедительными.
Вот как надо отстаивать свои сценарии. А не посыпать голову пеплом и канючить: ну, да, это был мой первый блинчик... :happy:

Гнус 07.06.2008 17:43

Цитата:

А ответы авторов кажутся вполне убедительными.
Ну, что ж... В очередной раз не сошлись во мнениях! :missyou:

Цитата:

Я молчу, потому что работаю
Удачи в труде! :friends: А я ленюсь... :cry:

ТиБэг 07.06.2008 17:44

Цитата:

Сообщение от Марат@7.06.2008 - 17:20
Пусть Светлана Кияшко сама зарегистрируется на форуме. А то как-то странно читать эти подённые письма.
Во первых, она не Светлана. :happy:

А во вторых, ваше изумление по каждому поводу, чуть более замысловатому, нежели музыка группы Мираж,просто умиляет :tongue_ulcer:

Драйвер 07.06.2008 17:49

Извиняюсь перед Ксенией Кияшко, сейчас посмотрел, действительно, не Светлана. Просто я перепутал с женщиной, работающей в министерстве культуры.

Афиген 07.06.2008 20:10

Цитата:

Удачи в труде! А я ленюсь...
На благо профсоюза...

Гнус 07.06.2008 23:31

Цитата:

На благо профсоюза...
Ну, да!.. Но чего ж Вы такой злобный?! Как лидер профсоюза Вы должны любить потенциальных членов. А как продюсер любить дешёвых сценаристов тем более! :doubt:

Афиген 07.06.2008 23:43

Цитата:

Но чего ж Вы такой злобный?!
Не всем же добренькими быть.
Цитата:

Как лидер профсоюза Вы должны любить потенциальных членов.
Вы явно с кем-то меня перепутали. Лидером профсоюза я не являюсь. И к членам любви не испытываю.

Ксения Кияшко 08.06.2008 18:30

Цитата:

Сообщение от Марат@7.06.2008 - 17:20
Пусть Светлана Кияшко сама зарегистрируется на форуме. А то как-то странно читать эти подённые письма.

Вот морской патруль вы придумали. Есть еще один вид милиции, про который никто не снимал сериалов, угадайте с трех раз. Я как-то общался, там столько историй и приколов, можно написать, ничего не выдумывая...

Извините, исправилась.... На женщину из министерства культуры я вряд ли похожа, скорее на пэтэушницу, поэтому не в обиде. :happy:

А по поводу вида милиции... Мы еще заявку делали для Лунгина по поводу детской комнаты милиции было дело... Там много интересных историй..
:happy: :happy: Любят блин у нас про ментов снимать.... Считают что у телевизоров сидят в основном охранники в разных учереждениях (вместо того, чтобы камеры слежения отсматривать). И что эти охранники дюже про ментов любят смотрет. А если что-то другое начинают показывать сразу плачут как дети малые :rage: Кстати процент охранников в нашей стране выше, чем где бы то ни было. Так что присмотритесь к ним ребята. Все таки "таргет груп" (тьфу, противное слово)

Ник 09.06.2008 04:08

Цитата:

Сообщение от Александр Топурия+7.06.2008 - 15:20--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата (Александр Топурия @ 7.06.2008 - 15:20)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>Просто роль спасителя дотягивающего зрителя до своего уровня "не моя чашка чая" [/b]

Ну, это очевидно. Проще пытаться опустить нас до своего уровня, правда?

<!--QuoteBegin-Гнус
@7.06.2008 - 16:33
Юмористы, блин! Прикалываться легко, а ну, как, правда, станет у нас телевидение и кинематограф профессиональными?! Что делать-то будете?! [/quote]
С какого перепугу они вдруг станут? Для этого есть предпосылки? Боюсь, творить мыловарам долго и счастливо.
Лично я для себя проблему профессионального телевидения в пятницу решил.
"Проапгрейдился" до цифрового телевидения, около ста каналов, бай-бай ОРТ, РТВ, НТВ... бай-бай российские сериалы...
Руководству центральных каналов впадлу заниматься репертуарной политикой, а мне впадлу было навовсе лишаться телеящика, хотя всё к тому шло. После двух дней сёрфинга по нормальным телеканалам ощущение как от похода в кинтеатр после многолетнего перерыва.
Блин. Телевидение, оказывается, можно смотреть.

Татьяна Гудкова 09.06.2008 08:40

Цитата:

Сообщение от Ксения Кияшко@8.06.2008 - 18:30
Так что присмотритесь к ним ребята. Все таки "таргет груп" (тьфу, противное слово)
Спасибо за совет, но поздновато :) Здесь уже есть авторы серий Ментов и Следа :)

Лека 09.06.2008 11:58

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин@7.06.2008 - 09:46
Спасибо, что предупредили. :doubt:

Не за что. В конце концов, после всего, что между нами почти было, я не могла поступить иначе. :confuse: :pleased:

Кирилл Юдин 10.06.2008 13:25

Кстати, кто мне пояснит: в последней серии преступников находят по альпинистскому карабину. Его нашли на месте преступления. Карабин от парашюта, что используют грабители, катая туристов (пристёгивают парашют к катеру).
Так вот вопрос: а нахрена они парашют таскали на ограбление? :happy:

Вес награбленного около 70 кг - это средний вес одного нетяжелого(!) человека. Но именно по тому, что катер так просел, что аж ватерлинию не видно под водой - наши спецы поняли, что награбленое скрыто на этом катере.
Ну, а для того, что чтобы проверить содержимое под полом на катере его вовсе не нужно было вытаскивать на пирс - это элементарно делается прямо на воде.

И почему прокурорша всё время считает патрульных - рабтниками её ведомства и даже отдела (к сожаолению её фразу не запомнил) - никак в толк не возьму. :doubt:

:pleased:

Татьяна Гудкова 10.06.2008 13:47

Кирилл*Юдин, упорно смотрите сериал? :)

Кирилл Юдин 10.06.2008 13:48

И, кстати, совершенно непонятно, зачем убойному отделу понадобился хоть кто-нибудь из Морского патруля? :doubt:
Они занимались своими наводками, а наш студент - ходил и фантазировал сам. Ну и нафиг он майору так срочно понадобился, если он его вообще всерьёз не воспринимал? Типа решил постажировать парня из другого отдела? :doubt:
Я, наверое, не типичный зритель, которому вообще пофиг логика происходящего. Лишь бы герои были тупее самого зртеля и вызывали по этому поводу умиление и повышвали самооценку недалёкого зрителя. Я угадал? :pleased:
так вот в чём секрет успеха! Ура, я расрыл тайну! :happy:

Кирилл Юдин 10.06.2008 13:48

Цитата:

Кирилл Юдин, упорно смотрите сериал?
А как же. Я первый фанат! :happy:

Кирилл Юдин 10.06.2008 14:13

Кстати ещё такой вопрос: а что за снотворное использовали Патрульщики пытаясь усыпить крокодила? Почему все так испугались, что нечаянно раненая этим снадобъем журналистка "склеит ласты"? Ну поспит немного, как и любое животное в таком случае. Да и всё.
И откуда у патрульных в стандартной аптечке какой-то антидот в шприце? :doubt:
:happy:

Кстати, зачем им понадобился парашют для ловли крокодила, я так и не понял. По той сцене, что я увидел - это прямая дорога к потере своих конечностей в пасти земноводного - накрыли гада парашютом и навалились. Однако теперь никто не видит, что там делает крокодил! А ему ничего не стоит через тряпочку руку и оттяпать - никто даже не одёрнит руку, потому что не видно, что там под тряпкой. :horror:

И ваще классно - несколько дней менты ходят вокруг крокодила и думают, как бы его обезопасить. Им уже и ветеринары пистолет со шприцом выдали, и "кореша" парашют одолжили. А крокодил всё сидит на пляже и ждёт, когда за ним вернутся.
Но ни ветеринары, ни кто-нибудь из зоопарка не соизволил помочь обезвредить крокодила - ну а чо там такого, менты на черноморском побережье регулярно крокодилов отлавливают. Им не впервой. :happy: Справятся :happy:

Не, и эти люди будут говорить, что писать надо о том, что знаешь!? :happy:
Простите, ребята - ну очень прикольная серия. :pleased:

Вячеслав Киреев 10.06.2008 15:09

Кирилл, я этот сериал не смотрел, но вот что я о нем думаю :happy: :

Цитата:

накрыли гада парашютом и навалились
Крокодилы - странные люди. Если им закрыть глаза, то они будут лежать не шелохнувшись. Охотники на крокодилов очень умело этим пользуются.

Цитата:

Вес награбленного около 70 кг - это средний вес одного нетяжелого(!) человека. Но именно по тому, что катер так просел, что аж ватерлинию не видно под водой - наши спецы поняли, что награбленое скрыто на этом катере.
Мой приятель служил на КПП, они машины в погранзону пропускали. Так он говорит, что за год так навострился, что человека в багажнике враз вычислял. То, что ватерлиния под воду ушла, это наверное перегиб, но в принципе все не так уж ужасно.


Текущее время: 21:08. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot