Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Дурацкие вопросы (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=190)

Бастинда 28.07.2014 16:39

Re: Дурацкие вопросы
 
Было бы иное название, никто бы и не заметил ничего общего. Это большая ошибка назвать фильм так. Стал низкопробной подделкой выглядеть. Таких сказок про Золушку очень-очень много. "Невеста для тендера" и нет проблем, а так закидают помидорами.

Скат 28.07.2014 20:11

Re: Дурацкие вопросы
 
Цитата:

Сообщение от Бастинда (Сообщение 521179)
Было бы иное название, никто бы и не заметил ничего общего. Это большая ошибка назвать фильм так. Стал низкопробной подделкой выглядеть. Таких сказок про Золушку очень-очень много. "Невеста для тендера" и нет проблем, а так закидают помидорами.

Да бросьте! )))) Назовите иначе, но эпизод с покупками (к примеру), никак не выглядит "находкой" сценариста или режиссера.

Скат 28.07.2014 20:12

Re: Дурацкие вопросы
 
Да и концовка фильма..... ой лучше промолчу ))))

Бастинда 29.07.2014 10:52

Re: Дурацкие вопросы
 
Цитата:

Сообщение от Скат (Сообщение 521252)
Да и концовка фильма..... ой лучше промолчу

Да, согласна, и концовка и всё остальное. Девочка с улицы тендер выиграла у них. Представления о тендерах ноль! А магазин, где Золушку одевают много раз обыгран. "Принцесса на бобах" вспомним. Так там же интересно, смотришь с волнением фильм. А здесь всё предсказуемо, кроме конца. До такого додуматься нельзя нормальному мозгу. Непрофессионально, наивно и примитивно настолько, что только детям и неграмотным бабусям этот фильм.

Бредятина 29.07.2014 13:27

Re: Дурацкие вопросы
 
Ребят что посоветуете почитать для саморазвития, есть желания занимается написанием вроде и идеи присутствуют, а вот правельно излагать мысль хотелось бы научится.

Манго 29.07.2014 15:07

Re: Дурацкие вопросы
 
Чтобы
Цитата:

Сообщение от Бредятина (Сообщение 521387)
правельно

Цитата:

Сообщение от Бредятина (Сообщение 521387)
научится

, почитайте в разделе "Киноведение" тему "Книжки для сценариста". :)

Надия 29.07.2014 17:09

Re: Дурацкие вопросы
 
Бредятина, ник смените для начала, а то ведь "Как вы яхту назовёте, так она и поплывёт" :) - Прошу изменить мой ник

Затем идём в Библиотеку >>>

И в "Обмен опытом" - Содержание ветки "Маленькие секреты большой профессии"

Бредятина 30.07.2014 08:51

Re: Дурацкие вопросы
 
Спасибо за советы.
Ник менять нехочу:-)

Надия 30.07.2014 11:48

Re: Дурацкие вопросы
 
Цитата:

Сообщение от Бредятина (Сообщение 521514)
нехочу

Не с глаголами пишется раздельно :) Русский не ваш родной язык?

Элина 30.07.2014 12:17

Re: Дурацкие вопросы
 
Цитата:

Сообщение от Бредятина (Сообщение 521387)
Ребят что посоветуете почитать для саморазвития, есть желания занимается написанием вроде и идеи присутствуют, а вот правельно излагать мысль хотелось бы научится.

Читайте много художественной литературы. Таким образом вырабатывается грамотность, а также способность излагать мысли на бумаге.

Бредятина 30.07.2014 12:55

Re: Дурацкие вопросы
 
Спасибо!
Русский почти родной, читаю вроде,читать люблю больше чем писать.

Искусственный Интеллект 30.07.2014 14:55

Re: Дурацкие вопросы
 
Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 521062)
и для чего тогда +18

Сейчас мода на новый возрастной ценз: +12

Искусственный Интеллект 30.07.2014 15:04

Re: Дурацкие вопросы
 
Цитата:

Сообщение от Бастинда (Сообщение 521349)
Да, согласна, и концовка и всё остальное. Девочка с улицы тендер выиграла у них. Представления о тендерах ноль! А магазин, где Золушку одевают много раз обыгран. "Принцесса на бобах" вспомним. Так там же интересно, смотришь с волнением фильм. А здесь всё предсказуемо, кроме конца. До такого додуматься нельзя нормальному мозгу. Непрофессионально, наивно и примитивно настолько, что только детям и неграмотным бабусям этот фильм.

А у меня такой вот дурацкий вопрос: зачем смотреть такие фильмы? Если они сделаны непрофессионально, наивно и примитивно, то зачем тратить время на их просмотр?

Бастинда 30.07.2014 16:28

Re: Дурацкие вопросы
 
Нет ответа, кроме как "по глупости и любопытству"

Элина 31.07.2014 15:10

Re: Дурацкие вопросы
 
Есть какие-то ограничения по количеству персонажей в КМ? Или это вопрос бюджета и договоренности с режиссером?

Перекапыватель 31.07.2014 15:27

Re: Дурацкие вопросы
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 521702)
вопрос бюджета и договоренности с режиссером

и ещё от разумных запросов зависит. 100 человек найти сложно, дорого, очень тяжело и почти нереально для любителей. А просто плюс пару человек сверх требований режиссёра - всегда можно, особенно если идея сценария явно хороша.

Бредятина, пробей в гуглпоиске "статьи для начинающих писателей" или "статьи для начинающих авторов". Выдаст много неплохих вариантов. Полистай, почитай.
А также потренируйся в конкурсах рассказов, там всегда много критики получаешь, если хороший конкурс. Быстро подтянешь себе качество языка и изложения, если будешь реально вдумчиво прислушиваться к замечаниям и не потеряешь веру в себя от давления критикой :)
И это только чтобы типичных новичковых ошибок не делать. А уже для самих сценариев (если уже хорошо пишите) надо почитать статьи-учебники по драматургии, интервью со сценаристами, ну и конечно же сами готовые сценарии к хорошим фильмам.

Элина 31.07.2014 15:39

Re: Дурацкие вопросы
 
Цитата:

Сообщение от Перекапыватель (Сообщение 521704)
и ещё от разумных запросов зависит. 100 человек найти сложно, дорого, очень тяжело и почти нереально для любителей.

Нет, конечно, не о ста человеках идет речь. Почему-то раньше думала, что КМ - это когда 3-4 персонажа максимум, но получается, что меньше 8-ми не получается. Я и так двоих убрала, заменив репликами героя, в которых он упоминает, у кого был и что сделал.

Перекапыватель 31.07.2014 15:56

Re: Дурацкие вопросы
 
Элина, чётких железных ограничений на количество персонажей не существует. Только если строгие условия заказчика есть на максимальное количество героев, тогда ограничения есть.

Не зацикливайтесь на цифрах. Хорошая история может быть и с большим количеством игровых персонажей, не считая массовки.

А сократить всегда вообще до одного персонажа можно, который тупо перескажет весь сюжет зрителю :)

Нарратор 31.07.2014 16:34

Re: Дурацкие вопросы
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 521705)
но получается, что меньше 8-ми не получается.

То есть, вы прокачали всех персонажей и получилось, что убери из сюжета хоть одного из них - история неминуемо развалится или не состоится? Уверены в этом выводе?

Элина 31.07.2014 17:12

Re: Дурацкие вопросы
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 521710)
Уверены в этом выводе?

Вы зачем это вопрос задаете? Конечно же, я не уверена. Более того, мастер вообще всех бы выкинул, оставил только ГГ и ее мать и сделал бы шедевральный сценарий. У меня же, обыкновенного графомана, получается 8 персонажей: семья ГГ из 4-х человек и 3 персонажа вне семьи, причем с двоими можно по телефону поговорить, если уж так напряжно будет с актерами, но от этого картинка вряд ли выиграет.

Нарратор 31.07.2014 17:53

Re: Дурацкие вопросы
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 521727)
Вы зачем это вопрос задаете?

Чтоб ответ услышать.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 521727)
Более того, мастер вообще всех бы выкинул,

И снял бы кино про пустую комнату и звуки вне её. Получился бы триллер.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 521727)
семья ГГ из 4-х человек

...где каждый член должен выполнять какую-то функцию в сюжете.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 521727)
и 3 персонажа вне семьи,

То же самое про каждого из трёх.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 521727)
если уж так напряжно будет с актерами

Не в напряге дело, а в перенаселении сюжета ненужными персонажами, никак не влияющими на развитие истории.
Гляньте фильм Шьямалана "Знаки". Семья ГГ из четырёх людей. И у каждого из них есть своё место в повествуемой истории. Казалось бы, можно убрать дочь ГГ, а её манеру оставлять везде стаканы с водой передать сыну ГГ, уменьшив количество персонажей.

Но, когда на семью ГГ надвигается инопланетная напасть, именно наличие маленькой крохи-дочки заставляет сильнее сжать зрительские кулаки (в "Оправданной жестокости" тот же приём).

А вот будем сказать в Гарри Поттере персонаж Гэри Олдмена совершенно ненужный сюжету герой. Ни на что не влияющий (кроме оставления ГГ своей хаты по наследству) и выведенный в конце-концов из сюжета слезовыжимательным способом.

Элина 31.07.2014 18:16

Re: Дурацкие вопросы
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 521735)
Не в напряге дело, а в перенаселении сюжета ненужными персонажами, никак не влияющими на развитие истории.

Есть такие персонажи, которые появляются один раз и приносят хорошие/плохие вести. Один из троих - врач-хирург, который произносит пару реплик. Вот я его выбрасываю, но по каким признакам зритель поймет, что операция прошла успешно? Эти слова ГГ должна будет проговорить кому-то.

Нарратор 31.07.2014 18:58

Re: Дурацкие вопросы
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 521736)
но по каким признакам зритель поймет, что операция прошла успешно? Эти слова ГГ должна будет проговорить кому-то.

Пусть проорёт на весь мир. С балкона.

Элина 31.07.2014 19:00

Re: Дурацкие вопросы
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 521743)
Пусть проорёт на весь мир. С балкона.

Так и сделаю.

Ого 31.07.2014 19:01

Re: Дурацкие вопросы
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 521736)
Вот я его выбрасываю, но по каким признакам зритель поймет, что операция прошла успешно?

Пусть это скажет кто-то из других героев, сославшись на мнение врача.

Натан 31.07.2014 19:12

Re: Дурацкие вопросы
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 521736)
Один из троих - врач-хирург, который произносит пару реплик.

По мне так это чуть ли не киноштамп, ну или просто на сегодня уже очень неоригинальная сцена. Если в кадре появляется грустный врач, чтобы сообщить "да или нет", то он, разумеется, скажет "нет" и вскоре последует тяжёлая новость с последующим слёзовыжиманием.

Наверняка есть способы обойти такие заезженные пути. Например, чтобы узнать правду, герой похищает историю болезни пациента, что-то в этом духе.

сэр Сергей 31.07.2014 19:37

Re: Дурацкие вопросы
 
Натан,
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 521751)
Наверняка есть способы обойти такие заезженные пути. Например, чтобы узнать правду, герой похищает историю болезни пациента, что-то в этом духе.

Я бы сказал, это интересно, но соответствует ли жанру и его конвенциям?

Элина 31.07.2014 20:46

Re: Дурацкие вопросы
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 521751)
По мне так это чуть ли не киноштамп, ну или просто на сегодня уже очень неоригинальная сцена.

Да мне тоже от таких сцен веет Болливудом, слон маму задавил и т.п. Еще чуть-чуть и киноштампом будет всё!

Натан 31.07.2014 21:09

Re: Дурацкие вопросы
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 521757)
Я бы сказал, это интересно, но соответствует ли жанру и его конвенциям?

Вроде бы, тема располагает к дурацким вопросам, поэтому не удержусь, спрошу.

сэр Сергей, хотелось бы в общих чертах понять, что такое конвенции жанра, как с ними бороться, и - главное - насколько они предполагают определённый ход событий в драматическом произведении.

И ещё: ни разу не слышал, чтобы взятый за основу жанр как-то определял расклад в непредсказуемых поворотах истории.

Объясните, это будет интересно.

сэр Сергей 01.08.2014 00:25

Re: Дурацкие вопросы
 
Натан, Конвенции жанра – это специфический сеттинг, роли, события и ценности, которые определяют конкретные жанры и их поджанры. Это по Макки.

Иными словами Конвенция - зрительские ожидания от фильма данного жанра, если вы смотрите детектив, то вы ожидаете увидеть то-то и то-то.

Более конкретно - если, автор создает мелодраму, то элемент приключенческого жанра - нарушение конвенций.

Искусственный Интеллект 01.08.2014 02:08

Re: Дурацкие вопросы
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 521795)
Натан, Конвенции жанра – это специфический сеттинг, роли, события и ценности, которые определяют конкретные жанры и их поджанры. Это по Макки.
Иными словами Конвенция - зрительские ожидания от фильма данного жанра, если вы смотрите детектив, то вы ожидаете увидеть то-то и то-то.
Более конкретно - если, автор создает мелодраму, то элемент приключенческого жанра - нарушение конвенций.

А разве слияние жанров непозволительно?

Бастинда 01.08.2014 10:40

Re: Дурацкие вопросы
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 521736)
по каким признакам зритель поймет, что операция прошла успешно?

Может перед иконой поблагодарить Бога за это.Может перед плохо прикрытой дверью подслушать разговор врача с интерном об успешной работе. Может, выбежав из больницы радостно расцеловать встречную собаку, сообщить скульптуре-такая неадекватность допустима на эмоциях. Может коллегам по телефону

Перекапыватель 01.08.2014 13:10

Re: Дурацкие вопросы
 
Можно не акцентировать внимание зрителя на сцене "операция прошла успешно", если она не играет какой-то особенной роли.
Можно просто показать сразу очнувшегося пациента через какое-то время, а в его палате - главные герои, без всяких ненужных других персонажей. Можно мельком кого-нибудь в белом халате показать неподалёку, медсестру.
Можно передать информацию об успешной операции через смс-сообщения, которые подаются титрами на экране, как в "Шерлоке", например. По-современному можно показать это в виде андроидо-айфоновской переписки: смски в виде облачков с текстом, как в комиксах. Один герой другому отправляет сообщение об успешной операции. Никаких лишних рож в кадре.
Можно банально через телефонный разговор подать информацию. Хоть с самим врачом.
Если персонаж довольно известный для жителей города, то можно подать информацию через газеты, интернет-новости. Ну там шаблонная крутящаяся газета со статьёй на развороте, летящая зрителю в лоб. И вариации.
И ещё могут быть варианты различные, уже в зависимости от подробностей сценария.
Необязательно описывать каждое действие в сценарии, двигающее сюжет. Избежать таких неважных неудобных сцен всегда можно.

Бензопила 23.09.2014 12:52

Re: Дурацкие вопросы
 
Вопросы такие:
1. При пересылке заявки в кинокомпании снижает ли большое количество адресов в поле "копия" вероятность прочтения этой заявки? Иными словами, может быть такое, что увидев, что автор шлет свой сценарий (заявку) на кучу адресов сразу, им будут сразу пренебрегать?
2. Если спустя три месяца после отправки заявки на сценарий никто из студий не звонит, можно забыть?
3. Куда лучше выслать сценарий комедии? (почему-то на ум приходит только СТС...)
(везде речь о ПМ, если это вдруг важно...)

Кирилл Юдин 23.09.2014 13:14

Re: Дурацкие вопросы
 
1. Да.
2. Да. Точнее забыть можно сразу. Но если случится чудо - будет сюрприз.
3. Зайдите на любой сайт с фильмами. Откройте категорию "комедии" (российские). Изучите информацию о фильмах в частности о кинокомпаниях фильмы снимающих. Ищите их официальные сайты и пытайтесь связаться - пишите, звоните, спрашивайте кому и куда выслать вашу работу (заявку, синопсис).

Бензопила 23.09.2014 13:46

Re: Дурацкие вопросы
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 530775)
1. Да.
2. Да. Точнее забыть можно сразу. Но если случится чудо - будет сюрприз.
3. Зайдите на любой сайт с фильмами. Откройте категорию "комедии" (российские). Изучите информацию о фильмах в частности о кинокомпаниях фильмы снимающих. Ищите их официальные сайты и пытайтесь связаться - пишите, звоните, спрашивайте кому и куда выслать вашу работу (заявку, синопсис).

Спасибо!

Злой Злоевич 23.09.2014 14:42

Re: Дурацкие вопросы
 
Цитата:

Сообщение от Перекапыватель (Сообщение 521839)
Можно не акцентировать внимание зрителя на сцене "операция прошла успешно", если она не играет какой-то особенной роли.
Можно просто показать ...

...как врач, выходя из операционной, с довольным видом моет руки и насвистывает что-то весёлое.

Злой Злоевич 23.09.2014 14:51

Re: Дурацкие вопросы
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 520612)
Командо? ) Конан Разрушитель? Фреди Крюгер? Шерлок Холмс (Гая Ричи).
Хватает

Фредди Крюгер, может, и не сильно меняется (главным образом, изменяются его злодейские возможности), а главные герои меняются. Потому и смотреть некоторые продолжения интересно.

Мистер ТаланТ 28.09.2014 16:44

Re: Дурацкие вопросы
 
Хотелось бы совета. Как лучше оговорить в контракте, если по своим сценариям я ещё планирую выпустить прозу (роман, пьесу, повесть и т.д). На что обратить внимание в договоре?
Спасибо.

Фантоцци 28.09.2014 17:46

Re: Дурацкие вопросы
 
Посоветуйте, как быть. Подписал договор на написание сценария по своему синопу, а через 3-4 дня передумал писать по какой-либо причине ( понял, что слишком низкий гонорар, что мало времени на работу, жена пилит, что ночами работаю, и проч.), аванс ещё не получил. Что делать?:doubt:


Текущее время: 19:30. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot