А вы, случайно, не знаете, зачем в "Рабыне Изауре" в середине фильма неожиданно сожгли ее первого, как его там звали, с крысиной мордочкой? Столько лет прошло, а загадка все гложет. Ведь ничто не предвещало беды, просто неожиданно сожгли и все. Скорее всего правильный ответ, что сценарист был не при чем, просто этот актер покинул сериал раньше других по своим причинам - ссора, болезнь, пьянство?

Для НТВ?

Пауль Чернов
Просто хочу ностальгически уточнить для себя. Не знаю, что вы имеете в виду под словом "полноценно", но ФОРТРАН мы вовсю использовали в программах еще во времена ЕС (80-е годы), когда у нас в оборонном (!) НИИ персоналок и близко не было - перфокарты да перфоленты.

Захарыч
ЕС-ки (рус-клоны IBM-забыл-номер-модели) - это уже PC :)

перемена пола...

Александр Манилов
Все эти истории о России - родине слонов безусловно льстят нашему самолюбию, но история изобретений многолика и на каждого "нашего, первым придумавшего" приходится еще несколько разнообразных иностранцев, которые придумали "это" еще раньше и тоже не запатентовали по тем или иным причинам. Правда, вот Тесла например запатентовал радиопередатчик в 1893 (а приемник в 1895). О паровой машине смотрите в википедии: Английский кузнец Томас Ньюкомен в 1712 году продемонстрировал свой «атмосферный двигатель», который был первым паровым двигателем, на который мог быть коммерческий спрос (а он был далеко не первым).
Братья Райт не изобретали самолет. Райт первыми построили самолет, который смог совершить управляемый полет. А Можайский хотя и сконструировал крайне интересный моноплан, но подняться в воздух тот просто не мог (на паровых двигателях), хотя некоторые уверяют обратное. Однако, он был первым человеком запатентовавшим самолет и в этом случае как раз уместно говорить о каком-то приоритете - Можайский действительно опередил свое время.
Здесь интересное и подробное описание его опытов и современных расчетов вероятности полета
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%...%BD%D0%B4%D1%80

тиграша
Угу. А может потому, что язык программирования связан напрямую с машинами, на которых работают, а эти машины производились в массовом порядке англоязычными странами и для англоязычных стран, где ситуация с удовлетворением спроса на востребованные товары и компьютеры была несколько лучше. И еще потому что английский язык является международным.
Да, у нас велись разработки и часто успешные. Но - а) как и в случае с самолетами-вертолетами всегда идут параллельные разработки "там" б) никакие инженеры в массовом порядке на запад в 70-е не бежали в) никто бы не дал таким специалистам уехать за рубеж, не выпустили бы.
http://www.compress.ru/article.aspx?id=113...art=vrezka1ext1
"А вот первым полнофункциональным и в высшей степени успешно продаваемым персональным компьютером стал Apple II, созданный Стивом Джобсом и Стивом Возняком годом позже. Его разработка производилась в гараже двух друзей-изобретателей с 1974-го по 1976 год, но затем была выполнена на коммерческой основе, став чрезвычайно популярной после выпуска. Именно этот компьютер положил начало тенденции всеобщей компьютеризации и сделал возможным применение компьютеров буквально во всех областях человеческой деятельности."
"Первый успешно продаваемый персональный компьютер IBM PC появился лишь пятью годами позже — в 1981-м, но именно компания IBM революционизировала компьютерную индустрию «персоналок», показав пример расширяемой архитектуры, называемой также «открытой», которая обеспечила пользователям возможность добавлять все новые и новые компоненты к их компьютерам без замены целого устройства."
Сикорский не изобретал вертолета
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%...%BB%D0%B5%D1%82

С изобретениями - как с сценариями: придумал что-то "новое", глядь - уже снимают кино. Информационное поле, блин.

Пауль Чернов
Не развития темы ради, но истины для: ни хрена себе персоналка ЕС-1033 - зал на половину этажа и сетка мониторов по пяти этажам!
http://dic.academic.ru/pictures/wiki...101/es5017.jpg
(это, правда ЕС-5017, но один черт).
Увы, надо бежать, а дома комп сломался, так что до завтра выхожу из общения. Пауль, :friends:

Ушки :yes:

История Сергея Лебедева, простого советского ученого... заслуги которого сейчас никому нахрен не нужны.

Например, Великобритания пытается доказать, что уже с декабря 1945 года в государственном институте Блетчли-Парк работала первая программируемая ЭВМ «Колосс».

Нора
Я перечислил про те, которые пришли в голову в первую очередь. Любовь, кстати, на первом месте. Но я имел в виду все эмоции. Я только за "светлое" кино, но только мир в котором есть только "радость, доброта, счастье, веселье, любовь" - это мир идиота. В таком мире не может быть конфликта. О чем же тогда фильм? Все эмоции должны присутствовать, иначе неинтересно. Это и есть ПЧИ.

Граф Д,
Это я привел достаточно известный анекдот. :happy:

Захарыч
Тьфу-ты-блин, извините, ввёл в заблуждение :confuse: Тупо забыл, что ЕС-ок было две серии, сам-то только вторую застал, а это были уже "классические" ПК-шки.

Не надо далеко ходить, чтобы убедиться о ничтожном вкладе русских изобретателей в мировую науку. У меня есть чудесная книжка серии "RIPOL-факт", изданная в России российским издательством, в которой приводится полный список изобретений человечества. На десять американцев-изобретателей приходится половинка русского Кулибина.

Сейчас в России и школьные учебники выпускаются, которые твердят, что это американцы победили Гитлера, а не Советский Союз.

Какое отношение имеют сухие факты к интерпретации исторических событий? :doubt:

Ференц
"изобретения" - это прикладная наука. А вот в теоретической науке словосочетание "русские учёные" таки кое-что значит :pipe:

Ференц !У американов очень своеобразное патентное законодательство :happy:

Граф Д !Вы абсолютно правы. История изобретательства и открытий, под час, вообще на столько запутана, что разобраться не просто. Взять, скажем, историю открытия инсулина.

Охотник Не юродствуйте. Русские изобретатели совершили немало славных открытий, пусть и не всегда первыми, этого никто не отрицает. А вот утверждение их первенства во всем выглядит наивно (равно как рассказы новоявленных историков о том, что все языки пошли от русского) и заставляет копаться в справочниках. И когда человек находит там совершенно другие сведения (что неудивительно, ибо наука не стояла на месте на западе, а большее развитие промышленности в той же Англии более способствовало техническому прогрессу и соответственно новым изобретениям), то начинает скептически хмыкать и морщиться.
И заблуждения американского автора не извиняет заблуждений авторов отечественных.

Граф Д ! :friends: Вот это, совершенно точно. Множить чужие заблуждения, это, конечно, не преступление, но, своего рода, интеллектуальная диверсия, что ли!

У нас в 1861г. отменили крепостное право. А в Англии в это же время уже построили метрополитен. :happy: -ну чем ни ПЧИ? :happy:

Тогда окей! :pipe:

Всего должно быть в меру. А сейчас явный перекос в сторону криминальных мелодрам. Как будто нельзя рассказать ПЧИ без криминала. :rage:
Мы сейчас, в принципе, разбираем, что такое ВАЩЕ ПЧИ. :pipe:

Ну вот возьмем "Властелин колец" - фэнтэзи? Но разве не простая человеческая история по предательство, любовь, преданность своему народу, доблесть и т.д.?
Или вот "Звездные войны". О чем они? Да о том же самом - о любви, верности, предательстве, мужестве и т.д.
Так что такое простая человеческая история?
И оставьте про изобретения. Вы - сценаристы. Вот и знайте свое место. А чтобы понять кто, когда и что изобрел надо вообще-то не около информатики ходить, а с инженерами общаться. У меня при общении с ними хватило ума не лезть со своим мнением. А у вас?
И русский язык тоже неплохо бы знать, хотя бы чем отличаются слова создать, разработать, рассчитать, внедрить и сколько времени проходит между разработкой и внедрением в производство. Я понимаю, что тех, кто происхождением из прибалтов (точнее как это там писали славяно-германо-литовского происхождения, кажется) это сложно сделать, поскольку немецкий язык не дает такого разнообразия понятий, но даже там отличается построить и разработать.
Еще по поводу простых человеческих историй. А вот трагедия фронтовика, вернувшегося с фронта и заставшего руины на месте дома, а потом усыновившего мальчика и рассказывающий эту историю писателю. Это как ПЧИ?
И как зависит ПЧИ от менталитета той или иной нации и реалий жизни того или иного государства, того или иного исторического периода? Или есть ПЧИ универсальные для всех?

:jester: :jester: :jester: :jester: :jester: :jester: ....

:tongue_ulcer: .

Cоветский союз победил Гитлера, но выиграли во Второй мировой войне американцы.

позвольте здесь с вами поспорить. в немецком языке гораздо больше понятий, чем в русском. и со словообразованием проще.

могу привести кучу примеров. но это не тема ветки.

"Ку-ку! Ку-ку! Ку-ку!", - кукукула кукушка с поехавшей крыши.

Ференц, это вы так думаете или так написано в школьных учебниках?

Выиграли, не в смысле победы над врагом, а в смысле умело очень воспользовались подходящей ситуацией. С этим я очень даже согласна.

Мало того, что во времена фашизма к ним Эйнштейн и Нильс Бор перебежали, так еще после войны, большинство немецких ученых на них работать стало.

Думаю - это не совсем правильно сказано. Выиграл во Второй мировой СССР, а вот "наварились" на выигрыше США. Ну, чёрт бы с ними..., я сейчас не об этом. Никак не могу догнать, по каким критериям выделять фильмы ПЧИ? Вот сейчас приведу примеры нескольких известных кинокартин, определите, какие из них относятся к ПЧИ. 1"Батальоны просят огня", 2"Вечный зов", 3"Обитаемый остров", 4"Девятая рота", 5"Москва слезам не верит".

А про национальности уже было? Кто все изобрел и все выиграл? А про мировой заговор?

Да, забейте! :)
Ну, это обсуждение уже вещью в себе стало.
Ну, определите вы критерии, и чего с этими критериями делать станете?
Ну, если киновед еще понятно - диссер написать можно, а сценаристу-то... продать заявку это все равно не поможет.

тиграша !Ну, ведь, согласитесь, с "Властелином колец" не все так просто.

Если принять вашу логику, то в основе любого сценария лежит ПЧИ, в общем, вы правы, если, любая история не будет похожа на то, что происходит в жизни, не произойдет отождествления и зритель просто не станет смотреть такой фильм.

В конечном итоге, история должна быть, прежде всего архетипична.

сэр Сергей
То есть, простая история о непростой судьбе человека? :doubt:

Простая человеческая история - бывший папашка тырит сына, отвозит в Чечню и поясняет, что мать и бабка ребенка (плохие женщины) негативно влияют на сына. :happy:

Это шоу.

И кто продюсеры?

владик !Не совсем так. Просто, история должна быть близка и понятна большинству адресной аудитории. А близка и понятна она может быть только тогда, когда являет собой архетип, то есть нечто. без слов понятное, переживаемое, когда-либо большинством аудитории. Ну, навскидку, скажем, история несчастной любви.

Милая несс! Show mast go on…

сэр Сергей
Все киноистории должны быть близки и понятны... Иначе, зачем деньги выкладывать? За то, что тебе непоняно и так далеко от тебя, что и бесплатно не надо?
И вообще, блин, что такое "человеческая история", прости Господи. Что могут быть простые нечеловеческие истории? Например, тот же поход подводной лодки в степах Украины? Или, скажем, путешествие таракана вокруг стакана? Тогда самая гениальная и простая история - это мычание коровы :happy:

А вон, на Первом вовсю "шоу-гоонят". В программе Малахова. Обе. Не знаю, как в России, а у нас сейчас по спутнику идет.

Я лично на стороне папаши. У него, по крайней мере, здоровые патриархальные убеждения. Всем бы прячущимся алиментщикам такие иметь... А что у мамаши? Кроме задетого самолюбия? На всеобъемлющую материнскую любовь она при всем желании не тянет. Неубедительно.

Надеюсь, дискуссии в духе "стенка на стенку" сейчас не начнется.