А пускай с ней в милиции доверительно побеседуют :) Например, в рабочем сейфе найдено завещание в пользу секретарши :)

Татьяна :friends: , это мысль. Действительно, пусть она в ходе следствия какой-нибудь компромат про своего благоверного узнает. :missyou:

Сэр Сергей, но согласитесь, тягучее впечатление от наших фильмов создается не потому, что так и былО задумано, а просто по-другому не умеют снимать. А то, что в "Дневном дозоре" ( в "Ночном" это так не бросалось в глаза) вы называете энергичным монтажом, возможно, технически оно так и есть - когда картинки сменяются с сумасшедшей скоростью, аж в глазах у меня рябило, но... напряжения это не создавало... внутренней энергетики у картинки не было... одно только раздражающее глаз мельтешение :cry:

Сэр Сергей, не обращая внимания на флудеров-разных-специальностей, выражаю Вам огромную благодарность за рассказ о принципах монтажа и жду рассказа о 4-м принципе. :)

Максиморон продолжение для вас!
Принцип монтажа по фазе движения.
Всякое движение можно разделить на фазы. Например, человек выпивает стакан воды. Первая фаза – человек тянется к столу. Вторая фаза – человек берет стакан. Третья фаза – человек подносит стакан ко рту. Четвертая фаза – человек выпивает содержимое стакана. Пятая фаза – человек ставит стакан на стол. Лучше всего разделяются на фазы циклические движения. Формулировка принципа тоже, довольно замысловата – все, что движется и снимается несколькими последовательными планами, должно быть смонтировано с соблюдением фаз цикличности, создавая впечатление непрерывности хода движения и действия. Иными словами, если на общем плане человек дотронулся до стакана, то в последующем, необходимо крупно снять его руку берущую стакан. Обычно, для соблюдения принципа монтажа по фазе движения, движения снимаются несколько раз планами различной крупности с захлестом. То есть, так, чтобы предыдущий план содержал начало следующей фазы, а последующий содержал конец предыдущей фазы и начало следующей. Тогда, монтажер имеет возможность на монтаже точно сопоставить все фазы движения. Существует правило: При комфортном монтаже по этому принципу переход от одного кадра к другому должен приходиться на самый неустойчивый момент движения объекта в кадре, и последующий кадр должен захватывать часть движения предыдущего, как бы подхватывая его. При цикличности движения объекта в кадре этот принцип позволяет растягивать время или сжимать, повторяя фазы цикла или, наоборот, выбрасывая их. В последнее время в отечественном кинематографе явно определилась тенденция к клиповой манере монтажа, что неплохо, но клиповой манере, как раз, свойственно вырезать фазы, а не последовательно их монтировать. Такое имеет место быть. Действительно, зачем тратить драгоценное экранное время на последовательный показ всех фаз посадки человека за руль машины. Монтировать можно в клиповой манере – человек подошел к машине, в следующем кадре – финальная фаза опускания в водительское кресло, потом, сразу – движение автомобиля. Принцип монтажа по фазе движения, на мой взгляд, чрезвычайно важен, если актер четко выстроил пластический рисунок роли. Тогда малейший нюанс движений актера очень важен, он обретает особый смысл и работать по фазе движения, просто необходимо, тут клиповая манера только испортит все. Таких актеров, впрочем, немного. Из наших могу назвать, разве Сухорукова – вот мастер пластики! Из импортных, я в восторге от пластических рисунков-характеристик Энтони Хопкинса.

Уважаемый,Меркурианец !Достоверность, или не достоверность саспенса не так уж и важна сама по себе, главное, что саспенс вплетен в ткань истории. Если верить тому же Хичкоку, то, вот уж если что и есть в киноповествовании, совершенно абсурдное, то это Мак Гаффин.

Милая,Клара !Вероятно, вы правы. Менять картинки без мысли - это не есть хорошо. Вообще, на мой взгляд, если нашелся хотя бы один зритель, который не понял манеры монтажа, значит, режиссер где-то ошибся. Монтаж должен литься, как поток, непрерывно, воздействуя на подсознание и не вызывать ни каких вопросов у зрителей. :pipe:

Милая,Лала !Это так! Но, как говориться, в идеале! Существует множество способов обойти закон и задержать человека на больший срок. Самый простой из них - не вписывать его в журнал задержаний. Журналы, обычно, проверяются в начале недели. Вписать его можно, в принципе, когда угодно! Некоторых так до месяца волынят.

Максиморон ! Однако, для вас, следующий принцип!
Принцип монтажа по темпу движущихся объектов.
Тут все просто – если мы снимаем движущийся объект, то следует помнить, что чем крупнее план, тем ВИДИМАЯ скорость движения объекта выше. Потому, что расстояние, которое проходит человек на крупном плане значительно меньше, чем то расстояние, которое он проходит на общем плане. Смена оптики так же влияет на видимую скорость объекта. На широкоугольном объективе герою достаточно сделать шаг, чтобы укрупниться от общего до крупного. На длинном фокусе скорость движения объекта субъективно будет восприниматься иначе – он будет двигаться не так быстро, как на широком угле. Для сохранения видимой скорости движения объекта в комфортном монтаже, на крупном плане объект, обычно снимается в движении по диагонали по отношению к камере, так, чтобы расстояние, пройденное объектом, прежде, чем он покинет рамку кадра, было равным, или примерно равным тому, что он прошел на общем. Важность этого принципа определяется тем, что выразительную и художественную нагрузку может нести не только само движение, не только его частота, но и скорость движения относительно фона и рамки кадра. Если предполагается смена оптики, то, при съемке последующего плана учитывается разница в субъективном восприятии скорости при разном фокусном расстоянии объектива, но. Принцип тот же – расстояние в предыдущем и последующем кадрах, пройденное объектом, должно быть равным, или примерно равным.

Угум... По фазе движения... Уяснил! :)

Смиренно жду описания пятого принципа! :)

УПС... В одно время вписались)))) Ладно - читаю пятый и жду шОстый ))))

Максиморон ! Вот еще один:
Принцип монтажа по композиции кадра.
Иначе он называется принципом монтажа по центру внимания. Любая композиция( а композиция – это основа операторского искусства) имеет центр внимания. Этот центр внимания, по закону композиции, даже в статичном кадре, всегда будет привлекать внимание зрителя. В кадре с движением – движение всегда будет центром внимания. Это «зашито» в мозгу намертво! Смысл инстинкта прост – неподвижный объект безопасен и неинтересен, где движение – там опасность. Собачки, например, близоруки, на дальних дистанциях они видят только неясные силуэты, но, всегда четко реагируют на движение. Однако, вернемся к самому принципу. Формулировка его не сложна – изменение центра внимания в соседних кадрах не должно превышать 1/3 ширины кадра. Вот, собственно и все.
:pipe:

сэр*Сергей угу.
"Сделай зрителя хамелеоном"... :) Спасибо! Ложусь спать и думать, как хамелеон! :)

Максиморон !Сильно сказано! :happy: Я это запомню! :pipe:

сэр*Сергей, а кто продумывает всю эту роскошь со сменой кадров, композиций и пр. для конкретного фильма? Режиссер, оператор, сценарист или все вместе?

Уважаемый сэр Сергей, спасибо за разъяснение!

В библиотеке сайта есть книга Червинского. Точнее, только первая её часть. Кто-нибудь знает, где достать вторую?

Милая,Татьяна*Гудкова !Режиссер создает раскадровку фильма. Каждый кадр разрисовывается и вносится в режиссерский сценарий. Можно не рисовать, а просто описывать каждый кадр – существует и не табличная, а строчная форма записи режиссерского сценария. Но, если сценарист знает и понимает монтаж, то многие интересные монтажные решения заложены уже на уровне сценария. Собственно, крутые специалисты считают, что монтаж фильма начинается уже на уровне замысла, когда сценарий еще и не готов. Оператор, прочитав сценарий, может воскликнуть – я буду это снимать! После того, как режиссер придумал все кадры будущего фильма с раскадровкой знакомиться оператор и создает операторскую экспликацию – документ, в котором он расписывает, как он будет снимать предполагаемые кадры. Оператор имеет право вносить изменения в раскадровку, придуманную режиссером. Кроме того, полноправным членом съемочной группы является монтажер. А как же! Ему потом монтировать все, что наснимают. Монтажер может вносить свои изменения, если он видит, что режиссер и оператор допустили ошибки. Но, роль сценария в создании монтажного решения фильма неоспорима. Если сценарий написан неграмотно с точки зрения монтажости, его, конечно же, можно раскадровать…. Но, сценариста, при этом, обычно поминают не злым тихим словом. Надо помнить, что каждое слово сценария – это, по сути, будущий видеоряд. По этому, сценаристы, обычно, изучают монтаж, его принципы, виды и формы. Это не означает, что сценарист должен выполнять работу режиссера и оператора, но знать и понимать все этапы производства он должен. Вот, например, великая Лала была на курсах у Александра Митты(он выдающийся человек, я перед ним преклоняюсь) ее там многому научили, не только в области «чистого» сценарного мастерства. Чтобы понять, что такое грамотный с точки зрения монтажности сценарий, рекомендую почитать сценарии Квентина Тарантино. Если интересно, могу выслать, у меня есть несколько.

Максиморон ! Если вы уже проснулись, или еще не спите!
Следующий принцип – монтаж по свету. В одной сцене, а, иногда и в одном эпизоде соседние кадры в монтажной последовательности не должны резко отличаться по тону и характеру освещения. Формулировка принципа достаточно проста: в соседних кадрах схема освещения объекта должна сохраняться, должен присутствовать связующий фон.
От сюда следуют правила:
1. Изменение освещения в соседних кадрах не должно превышать 1/3 площади кадра.
2. Переход от светлого к темному и наоборот за одну монтажную склейку невозможен. Необходимо совершить этот переход в несколько этапов, постепенно разбеляя, или притемняя кадр, чтобы зрение зрителя адаптировалось к перемене освещенности.
В качестве примера можно привести простую сцену: герой стоит у окна. Тогда схема освещения будет такая – лицо и передняя половина тела будут ярче, затылок и спина притемнены. При съемке среднего плана в кадре будут обои и часть окна. В крупном плане, снятом с той же стороны, что и предыдущий, должны присутствовать часть окна и обои и схема освещения сохраниться. Если, скажем, общий план снимается при ярком солнечном освещении, а средний и крупный при пасмурном, тогда для комфортного соединения, обычно, снимается кадр в котором облака закрывают солнце, а он объясняет смену освещения и делает склейку комфортной.

Максиморон ! Вы не откликаетесь, но я продолжаю!Далее следует принцип монтажа по цвету. Формулировка его, тоже, не сложна: если в предшествующем кадре должно присутствовать цветовое пятно, которое занимает около 1/3 площади кадра, тогда в последующем кадре это пятно может занять всю площадь кадра.
Можно сказать проще - соседние кадры в месте стыка не должны резко отличаться по цвету. Если в новом кадре возникают новые цвета, то они должны занимать не более одной трети площади кадра. Отсюда следует правило: цветовое решение соединяемых кадров в комфортном монтаже не должно сталкивать контрастные цвета. Контрастными в колористике считаются цвета, принадлежащие к двум гаммам – красной и синей. Эти две гаммы не сопоставимы. Внутри гаммы цвета сопоставляются только со своими соседями по цветовому кругу. Следовательно, переход от одного основного цвета кадра к другому за одну склейку невозможен, необходимо поэтапное изменение соотношений цветов в несколько шагов.

Максиморон ! Продолжаем, однако! Девятый принцип монтажа – монтаж по смещению осей съемки. Это, совсем просто: последующий кадр никогда не снимается, находясь на оси предыдущего. Тут все понятно, если мы снимаем общий план героя, то при съемке крупного необходимо сдвинуть камеру немного вправо, или влево, чтобы оси двух соседних кадров не совпали. Мы, ведь, когда рассматриваем, пытаемся постоянно немного менять направление рассматривания, чтобы получше рассмотреть то, или того, кого мы рассматриваем.

Максиморон ! Почти все! Десятый и последний принцип монтажа называется монтаж по направлению основной движущейся массы в кадре. Он, довольно сложен для понимания. Для начала разберемся с тем, что такое движущаяся масса. Движущаяся масса – это все, что находится внутри силуэта движущегося объекта. Будь то герой, автомобиль, или, еще что-нибудь – все это движущиеся массы. Изменение же количества движущейся массы в комфортном монтаже должно быть не более 1/3 площади кадра. Это касается не только объекта съемки, а любого движения. Например, объект в кадре практически неподвижен, а за ним мелькает фон, значит при перемене крупности изменение площади фона не должно превышать 1/3 площади кадра. Направление движущихся масс в соседних кадрах должно совпадать, или иметь близкие векторные значения. При монтаже кадра с движением с полностью статичным кадром, движущаяся масса должна занимать менее 1/3, или, даже, ¼ площади всего изображения. Скорость движения масс в смежных кадрах должна совпадать, или была достаточно близкой.

Максиморон ! Заканчиваем, но не с мотажем, а с принципами!
Вот, собственно и все принципы комфортного монтажа, соблюдение которых обеспечивает комфортное восприятие видеоматериала. Соблюдать все описанные принципы в комфортном монтаже нужно в комплексе - соблюдение одного и несоблюдение другого в одной сцене ведет к разрушению экранного времени и пространства. Более того, принципы эти взаимозависимы и в совокупности определяют монтажную структуру сцены - как отдельные ее элементы, так и условия их сопоставления. Однако, возникает вопрос: а, можно ли нарушать принципы монтажа? Конечно можно! Только следует помнить, что нарушение любого принципа – это акцент! Нарушение любого из принципов – это удар по глазам, который, волей-неволей обратит на себя внимание зрителя. По этому, если мы идем на нарушение того, или иного принципа необходимо оправдать этот акцент. Например – каскадное укрупнение – нарушение девятого принципа, когда крупный план героя снимается на той же оси, что и предыдущий общий. Каскадное укрупнение оправдано в том случае, если в сцене герой увидел нечто важное, что произвело на него очень сильное впечатление. Подобный прием хорошо работает, например, в фильме Арсен Люпен, в одной из последних сцен, где сбежавшая врагиня, неожиданно видит в толпе главного героя, который, естественно, ищет ее, чтобы убить. :pipe:

сэр*Сергей, огромное спасибо!

А где можно узнать про эти курсы?

Уважаемый сэр Сергей, Вы не могли бы и мне выслать сценарии? Буду очень благодарна! nadinnadin(гав)yandex.ru

Милая,Надин ! Про курсы можно узнать на сайте Александра Митты http://www.mitta.ru/ :yes:

Милая,Надин !Нет проблем, конечно можно! :yes: :friends:

Милая,Надин ! Встречайте сценарии!

Максиморон !Далее, если вы и другие форумчане не возражаете, мы поговорим о внутрикадровом монтаже и движениях камеры.

Уважаемый сэр Сергей! Большое спасибо Вам за сценарии! Всё получила.

Сэр Сергей! Я тоже очень интересуюсь монтажом. вышлите и мне сценарий beretta87@rambler.ru

Милая,Надин!Я рад, что оказался вам полезен! :yes:

Милая,эммина!Вышлю, через десять минут! :friends:

К стати,эммина ! Если тема вам, действительно, интересна, мне бы хотелось узнать о чем бы вы хотели услышать по подробнее! :yes:

Сэр Сергей, а мне? Я тоже хочу :yes: Я учиться люблю... kkevishene@rambler.ru

Благодарю :confuse:

Прочитала то. что вы прислали, сэр Сергей только сегодня утром. большое спасибо.
Начала читать. Обратила внимание, что там формат не такой как у нас требуют - писать реплики как стихи...

Меня интересует: почему американские фильмы такие насыщенные, динамичные, держат в интересе и напряжении, а наши - совершенно другие. Даже самые лучшие из наших - другие.

У меня есть теория- что это на уровне генов. мы, славяне - медлительные, в большей массе, неповоротливые...Они - быстрые . подвижные- так их жизнь сложилась. Но мне лично очень нравятся их динамичные фильмы. Потому и интересуюсь.

Меня интересовало, где это начинатеся , на уровне сценария или при сьемке. Начала читать Тарантино и поняла - на уровне сценария. Вообще - талантливость его фильмов начинается на уровне сценария- это однозначно. Я не поклонница Тарантино. Но признаю его необычность и талант.

Их- сьемки - это большой труд, как я понимаю, и очень дорого, так как мест съемок, планов очень много- одна фраза растягивается на несколько сцен. все в движении. Мне лично - это нравится.

Как, по -моему, сэр Сергей заметил на одной из веток - движение -это то, на что мы на уровне подсознания акцентируем внимание - как на опасности. покой- это то. что нам не интеренсо. что не замечаем..
В своем последнемс сценарии я на уровне интуиции использавала именно такое движение, судя по отзывам - получилось очень неплохо. Теперь я имею возможность проследить этот процесс на уровне их сценаристов .
Спасибо еще раз.
Можете ли вы, сэр Сергей - привести пример динамичного монтажа с вашей точки зрения из наших фильмов?

Уважаемый сэр Сергей!
Здравствуйте!
Можно и мне втиснутся, и тоже попросить у Вас сценарий? Адрес мой знаете.

Сэр*Сергей, тут раздача слонов, оказываецца. Мне тоже, пожалуйста, пришлите сценарии :kiss: .
Эммина, согласна, славяне намного медительнее американцев. Но ведь в наших старых фильмах такой чудовищной замедленности, как в современных, все-таки не было. И картинка сменялась быстрее, и артисты двигались и говорили намного более живо. Сегодняшние артисты - особенно моя больная тема. Мне всегда их хочется прутиком, прутиком подстегнуть, а то они того и гляди уснут на ходу :happy: .
У меня больше вопросов по работе с актерами: что может сделать режиссер, насколько вообще это зависит от режиссера, чтобы они действительно заиграли на площадке, а не валандались как снулые рыбы.

Черный, я Вас тоже приветствую! :friends:

Милая,Эгг !И вам вышлю! Сегодня же, минут через десять! :yes:

Милая,эммина ! Рад, что оказался и вам полезен!Я уже говорил, что на мой взгляд, динамично монтирует Бекмамбетов (Гладиатрикс, Дозоры) и турецкий гамбит смонтирован, тоже, весьмадинамично. :friends: