Re: Гайд-парк. Часть 5
 

Ага. И цифру - Москва импортирует около 60 процентов от всего объема продовольствия я сам придумал, из вредности. Её не озвучивали нигде, она секретна. Погугли, ТВ послушай м радио, газеты почитай, сходи на сайт Зерно.ру.
А Россия импортирует 36 процентов, и при вступлении России в ВТО сельское хозяйство сдохнет совсем, потому что правительство не сможет помогать своим сельхохпроизводителям.

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

Украина - суверенное государство. С какой стати, Россия должна распространять на территорию Украины свё уголовное право? Вы как-то непоследовательны. Да и причём тут весь народ? Но как Вы предлагаете говорить, пофамильно, когда речь идёт о проблемах между государствами, как субъектами международного права? Я представляю, что бы поднялось, приедь Россиский спецназ в Киев и производит там аресты государственных чиновников от президетна и премьера до замов и депутатов.
Мысвоих посадили, грубо говоря, сосвоими разбирайтсь уж сами. А то вас не поймёшь, за суверинитет, но разбирайтесь с нашими вроами сами. Нет уж - вы давайте-ка сами. У нас своих завались.

То есть Вы считает, чт овариант с московским спецназом в Киеве вполне уместен? :)
Вот именно - Русь! А не Украина. :) Так может стоит отделить, что там на западе у вас... короче, всё- то что по ту сторону Днепра. Они-то и воду мутят, кстати. А остальное вернуть России. :) Кстати, и споров бы больше не было. Нехай там западенцы по своим лесам продолжают бегать и интегрироваться с румынами и поляками наздоровье. :)

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

Охотник,
Как? Вы не знали? Подробности этого плана просочились в прессу... После этого, как справедливо заметил Алхимик, памперс Ющенко моментально наполнился и до реализации дело не дошло.

Суть плана была предельно проста - как в советском анекдоте - Объявить войну и сразу же сдаться.

Те, кто его разрабатывал, прекрасно понимали, что у Украины нет ни экономических, ни военных возможностей вести вообще какую-либо войну.

Поэтому, планировалось рядом провокационных действий до крайности обострить отношения с Россией.

Параллельно с этим, план предусматривал обострение внутренней обстановки.

После того, как отношения дошли бы до нужной кондиции, в дело должны были вступить в дело спецгруппы грузинского спецназа - организовать резню русских в Крыму и ряде южных областей.

Естественно последовал бы взрыв ответного насилия, жесткое вмешательство украинских войск с неадекватным применением силы вотношении русских.

Далее - последвало бы вмешательство России.

А дальше, как по маслу - обращение к заступничеству и миротворчеству "мирового сообщества" и, как результат - окончательное решение "Русского вопроса" на Украине:

Русские внутри подавлены физически, Россия остановлена и поставлена на место НАТО.

Второй раз Ющенко готовился воевать во время Югоосетинского конфликта.

Он выдвинул драконовские требования к ЧФ, выпустил ряд указов и негласно усилил группировку Южного оперативного командования в Крыму групируя части вокруг объектов ЧФ.

Перспектива "под шумок" и при одобрении "мирового сообщества" прийти на помощь братской Грузии и сбросить ЧФ с лица украинской земли была привлекательной по ряду причин.

Но, во-первых, все очень быстро окончилось, во-вторых, снова намок памперс - уж очень решительно Русские войска действовали в Южной Осетии.

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

МАЙДАНУ К РАЗМЫШЛЕНИЮ О ЦЕНАХ НА ГАЗ ИЗ ПЕРВОИСТОЧНИКОВ
http://quote.rbc.ru/commodities/news...33367188.shtml
СРЕДНЯЯ ЦЕНА НА РОССИЙСКИЙ ГАЗ НА ГРАНИЦЕ Германии во II квартале выросла на 9,5% - до 360,6 долл./тыс. куб. м
Quote.rbc.ru 26.07.2011 17:57
Средняя контрактная цена на российский газ на границе Германии во II квартале по сравнению с I кварталом 2011г. выросла на 9,5% - до 360,6 долл./тыс. куб. м. Об этом со ссылкой на данные Международного валютного фонда (МВФ) сообщается в мониторинге об итогах социально-экономического развития РФ в первом полугодии 2011г., подготовленном Минэкономразвития РФ (МЭР). В I квартале цена составила 329,4 долл. за тыс. куб. м.
Цена на природный газ в июне 2011г. составила 360 долл. за 1 тыс. куб. м, увеличившись по сравнению с июнем 2010г. на 24,1% и снизившись по сравнению с маем 2011г. на 0,2%.
Напомним, что средняя контрактная цена на российский природный газ на границе Германии в 2010г. была на 7,1% ниже, чем в 2009г. В декабре 2010г. цена природного газа составила 314,3 долл. за 1 тыс. куб. м.

ЦЕНА НА РОССИЙСКИЙ ГАЗ НА УКРАИНЕ
РИА "Новости" | 14:53:44

Цена на российский газ для Украины в четвертом квартале текущего года составит $388 за тысячу кубометров. Об этом заявил в пятницу премьер-министр Украины Николай Азаров, выступая в суде по "газовому" делу в отношении экс-главы правительства Юлии Тимошенко. Таким образом, цена на российский газ для Украины в четвертом квартале вырастет еще на 9,6%. В третьем квартале цена выросла на 20% по сравнению со вторым кварталом - до $354 за тысячу кубометров.
Постоянный адрес новости:
http://www.utro.ru/news/2011/08/05/990724.shtm

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

Не то чтобы новость, а просто глупость.
Так или не так, но украинские ПВО сбивали русские самолёты над Осетией (это не группа наёмников из УНА УНСО, а официальная армия страны) и в те же дни, Ющенко пытался командовать ЧМФ,словно это не Российский, а Украинский флот, и даже приказал стрелять по кораблям, не давая им выйти из украинских вод. Очень дружественные акты. А была бы возможность, так напал бы и на Россию - к бабке не ходи.
Отрабатывал этот ущербный утырок на всю, как и Юля. Вбивали клинья между народами с невероятной циничностью и усердием. Так что мне насрать на них с колокольни, хоть с Московской, хоть с Киевской. Но не Москва гадости Украине делала.

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

Но украинцам, по инерции, продолжают вешать лапшу на уши и называют просто удивительнейшие цифры и данные. Не надо много ума, чтобы понять, что разницв чуть ли не в два раза - это что-то уже попахивает откровенной ложью. В прочем, Украине ещё предстовит научиться пользоваться демкратией и не вестись легко на новости по ТВ и сми. :)

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

перевести разговор с вашей подачи в хамское русло мне не позволяет воспитание. Хотя - я же вас не спрашиваю "А вам что, украинцы в карман наложили?" Хотя вопрос уместен.

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

С какой стати? Потому что вор должен сидеть в тюрьме! И для этого не нужно было российскому спецназу приезжать в Киев, а просто материалы дела передать украинским спецслужбам. Всё. Воровка бы села в тюрьму и премьер-министром, подписывающим незаконные договоры не стала.
Так что это не я непоследователен, а российская сторона рассудила, что по каким-то причинам лучше пусть дамочка гуляет на свободе. За что она и отблагодарила столь великодушный жест этим "выгоднейшим" для Украины контрактом.
К чему это привело? Пенсионер живущий на одну пенсию после уплаты коммунальных услуг на месяц выживания имеет в остатке 250-300 гривен. Буханка хлеба - 3, пакет молока - 8. Все они просто счастливы.
До этого контракта у пенсионера оставалось на 100-150 гривен больше и он мог позволить себе раз в неделю купить килограмм творога.
Вот такая математика.

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

Алхимик,
Да я бы и не смешил...Это сейчас смешно... А тогда, когда "бешанные" при подержке властей атаковали маяки и, однажды, чуть до стрельбы не дошло... Да только ли это?


Тут вы правы. Он, и в правду, верил, что он "народный президент"... Каждый сходит с ума по-своему...

Но! У него была команда "ястребов" с крепкими когтями. Нынешнего оппозиционера, тогдашнего министра обороны, к примеру, помните?

Помните, как он с гордостью рассказывал, что ученик Рамсфельда? Помните, как он начал процесс ползучей "натовизации" не дожидаясь политического решения вопроса?

И он ли один?

Ну... Не совсем так уж все мрачно обстояло! Вспомните "Конотопську битву", государственную программу реабилтации бандеровщины, дело "Голодомор", с попыткой приравнять его к Холокосту и претензиями к России, вплоть до репараций (по типу тех, что платит Германия Израилю за Холокост) и требованиями (правда, вялыми) официальных извинений со стороны России... И прочая. прочая, прочая...
Вот тут, вы, снова, правы! Памперс, как раз, и спас... Мы дважды были на грани войны. Но, наполняющийся памперс спасал...
Был бы у власти более решительный национал-идиот, Тягныбок, к примеру, это стало бы реальностью. У этого отморозка памперс бы не намок...

Вот тут. вы, снова, правы. О чем можно говорить, когда, к примеру, в финансовой сфере Украина, практически полностью, утратила независимость. Самые крупные банковские объединеия проданы с потрохами иностранцам.

Сбербанк России жестко захватил изрядную долю финансового рынка. До этого, не секрет. что многие олигахические кланы России финансировали ющеноидов. при этом, агрессивно скупая собственность на Украине - они рассчитывали, что Украина станет "окном в Европу и Американию" и они, через свои украинские филиалы, смогут проворачивать дела, которые им не удается делать в России.

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

А можно, просто о России.
Губернатор Тульской области Владимир Груздев предложил знаменитому спортсмену и актеру Александру Невскому занять должность советника губернатора по физкультуре и спорту. Сегодня в интервью местному телевидению Александр Невский наобещал много. Самое интересное - приглашать голливудских актеров!! Нью-Тула!!!

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

Я не понимаю, о чём Вы говорите. То, что с Юли никто обвинение не снимал всем известно. Она даже в Москву не приезжала какое-то время, чтобы не быть арестованной. То есть это извстно всем, но неизвестно украинским спецслужбам? Что за бред!
Птом был дружетсвенный шаг Москвы - Москва пообещала, что не будет преследовать украинского премьерминистра по уголовному делу. Не оправдала, не сняла обвинение, а принимая во внимание, что теперь этот человек премьерминистр страны, по сути, выдала иммунитет от уголовного преследования. И об этом тоже не знали украинские спецслужбы? Знали, но всё это происходило в то же самое время, когда Ющенко и Юля восходилои на трон и все эти спецслужбы подчинялись им! Тогда они занимались другими вещами - рейдерством и разборками с оппозицией и прошлыми хозяевами кабинетов в доме правительства. Что ж они, самисебя бы посадили?
Ну смешно Вы рассуждаете, ей богу. :)

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

Кстати, о СБУ. Как-то ткнул кнопку и случайно попал на детектив, но картинка какая-то не такая. Оказывается оперативные съемки ловли украинского шпиона. И смех, грех. СБУ по просьбе ЦРУ взялось выкрасть лампу от нового вертолета, отстреливающую тепловое излучение для отвода Стингеров. Нашли предателя из НИИ - стоит у багажника, воротник поднят, шея по челюсть в шарфе, озирается. Украинского шпиона тоже сразу видно, кто он. Короче долго в дурака играли, а в поезде на границе таможник пристал к шпиону: почему лампа не задекларирована, мол, товар на продажу везете. Тогда шпион пошел в туалет и звонит в СБУ, мол, таможник на лапу просит. Те, деньги будут, любые.
А вы говорите, передайте дело украинским спецслужбам.

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

МАЙДАНУ ТАК МАЙДАНУ
инфа может и устарела слегка, но актуальна и сейчас

Никакой «рыночной цены» на российский газ в принципе, о чем так любят говорить по ТВ люди из Кремля, нет – потому что нет открытого рынка российского газа – есть «барская цена» для тех без кого Кремль не может, кто угоден Кремлю и кто не угоден. Цена на газ для Белоруссии $130, для Болгарии $280 и … $450$ для Украины, которая на 1000 км ближе? Рынок "по-кремлевски"? Как может в Кремле язык поворачивать говорить о $450 для Украины, если в ЕС на 2009 год такой цены практически нет, а с учетом корректировки на цену нефти максимальная настоящая рыночная цена российскому газу для Украины $200? Именно поэтому Нафтогаз Украины и не мог вести переговоры с Кремлем. Ну, нужно же уважать себя хоть немного! Ну не позволять же «политикам от Газпрома» наглеть до предела.
Украина готова платить справедливую рыночную цену на газ, если Россия готова платить рыночные цены за транспортировку газа в Европу $4-10 (а не $1.7) и рыночную цену за его хранение в газовых хранилищах $20-25 (а не $7 как сейчас).
Но, Газпром хочет, чтобы Украина, не только покупала газ по $450, а еще и качала фактически бесплатно по $1.7 за тыс.куб на 1000 км. Только на прокачку, Нафтогазу будет нужно 5-6 миллиардов кубов технологического газа по $450, которые нужно сжечь в компрессорах, чтобы прокачать газ в Европу, а это более миллиарда долларов убытков. По мнению «кремлевских менеджеров» Украина должна не только бесплатно качать газ но, и даже себе в убыток!
Цена на газ должна быть рыночной, а не «кремлевской», «газпромовской» или «путинской»… как сейчас.
http://public.at.ua/publ/3-1-0-1

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

Это что за хрень? Не надо выдавать желаемое за действительное. Не нужно переходить на уровень - та я что-то видел, что-то слышал, люди на базаре говорили.
Или вы вообще украинцев в х.. не ставите?

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

Кирилл Юдин,
Понятия "Украина", в смысле. как суверенная територия и "украинцы", в смысле, как суверенная нация, были придуманы в Австро-Венгерской империи. Для ни это было важно - часть украинских земель входила в сотав Австро-Венгрии. а население продолжало считать себя русскими.
В случае войны, а Австро-Венгрия и Россия со времен Крымской войны стали вероятными противниками, это население встретило бы русские войска, как освободителей и за габсбурский трон умирать бы не стало.
Вот, австро-венгерские идеологи и начали двигать украинскую идею в народ.
Надо сказать, определенных успехов они достигли.
Остатки тех, кто продолжал считатьсебя русскими целенаправленно уничтожались во время Первой Мировой войны в концентрационном лагере Тегетгоф.
Причем, уничтожали их "украинцы" из Украинского легиона Австро-Венгерской армии.
Они, даже, песенку такую сложили:

Украинцы пьють на гофе, а кацапы в Тегетгофе...

Собственно, аналогичным образом австро-венгры действовали на Балканах.

Там, подобной политикой им удалось создать народ-мутант хорватов, которые глубоко и искренне ненавидят сербов, хотя, этнически составляют с ними один народ.

Кстати, что интересно (говорят, случайных совпадений не бывает) - Ющенко использовал (правда, неудачно) хорватский опыт:

После отделения Хорватии,Франьо Туджман провел, так называемую "Помирбу" - примирение бывших хорватских нацистов - усташей и ветеранов Народно-Освободительной Армии Югославии под лозунгом - "И те, и другие воевали за свободу Хорватии. Только понимали ее по-разному"

Вот такую же "Помирбу" пропагандировал Ющенко и ющеноиды. Даже ролик социальной рекламы сняли - 9 мая. Киев. В парке стоит одинокий советский ветеран со штандартом "1-й Украинский фронт", а рядом стоит такой же одинокий ветеран УПА со своим штандартом. Оба они одиноки и несчастны - никто не пришел - все товарищи умерли... Молодые люди вручают цветы обоим несчастным ветеранам. Ветераны машут рукой, оставляют свои штандарты и в обнимку вместе выпивают, празднуя День Победы...
Да всего-то четыре области, которые под Тягныбоком :)


Вот это правильно. Тем более исторический прецедент - Украинская Галицкая Республика - имел место быть :)

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

Удивительнейший случай: Демократы и почему-то хотят всех запретить, кроме себя. А "тоталитаристы" призывают к свободе совести и политических взглядов. Парадокс.
Я что-то уже и не понимаю, в чьей доктрине свободы-то больше? Кто лапшу-то вешает? :)

P.S.
И что самое удивительное, президент чего-то там по гласности!!! Как-то очень шарахается от слова референдум! О как!
А что же тогда свобода волеизъявления, гласность и свобода совести в редакции демократов? Это нечто, где никому не позволено высказывать свои мысли и на волю народа какой-то кучке у власти насрать?

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

- Кеймская волость? Да пусть забирают!
- Ты что, сукин сын, царские земли разбазариваешь! Так на тебя никаких волостей не напасёшься!

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

Кирилл Юдин,
Просто, по асссоциации вспомнилось - есть такой кадр - Дмитрий Корчинский. Он русских солдат убивал в Абхазии, Южной Осетии, в Чечне... Он об этом неплохую книгу написал "Война в толпе" - фактически, чистосердечное признание.

Так вот, этот самый Дмитрий Корчинский по приглашению СПС был в Москве и спокойно участвовал в мероприятиях СПС...

Мне интересно, вот, явись в Американию какой-нибудь бравый полевой командир Талибана, написавший книгу о своих подвигах, он бы, тоже, спокойно в мероприятиях поучаствовал и уехал бы ...

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

Алхимик,
Как патриота я вас понимаю. И, если бы я был патриотом Украины, я бы подписался под каждым вашим словом. Проблема в том, что я - враг государства Украина.

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

- Лаврентий Палыч, занеси в список, чтоб не забыть потом.:)

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

Алхимик,
Вы, таки, будите смеяться, но, вероятно, уже внесли.
Я, например, на сайт Ющенко письмо написал с указанием адресаи всех реквизитов, в котором призвал его начать преслеовать меня и объяснил почему :)

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

А я милицейским чинам в лицо говорил кто Гонгадзе убил и по чьей указке и что нельзя молчать и надо что-то делать. Они и сделали. Год судебной тягомотины по сфабрикованному делу по 216 статье, нынешняя 296, висяк по тяжкой статье пытались повесить, травку подбрасывали, ну ничего, перекашлял.
Так что у вас всё ещё впереди, если будете более настойчивы.:)

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

А нам не скажите?

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

Любопытство? Провокация?
Если понимаете украинский, то найдёте ответ на вопрос. Написано в конце 2000 года.

Ще не вмерла Україна,
Тільки додихає.
Скільки їй ще залишилось -
Бог, напевно, знає.
Скілки їй іще страждати,
Щоб доля всміхнулась?
Скільки вірити, чекати,
Поки не загнулась?
Що ж, давайте почекаєм,
Посидим в багнюці,
Вже нема чого втрачати,
Так складємо руці.
Так закриймо оченята,
Щоб не турбувати,
Татка нашого, малята,
Бо ще піде з хати.
Він ітак переживає,
Що сини зникають.
Правду ті ідуть шукати,
Знайшовши - вмирають...

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

Думаю, уважаемый брат, пора подвести итог Майдана на основе известных нам уже и достоверных фактов. Реальная политика делается прагматиками, которые есть на Украине, а пропаганда, обслуживающая их, делается сочинителями игрушек с вымышленными ГГ и фактами. И поскольку украинцы крепко подсели на игрушки, их сочинители играют большую роль и в реальной политике. Итак, реально то, что из проржавевших советских болтов и гаек в экономике Украины выжато все. Сказать об этом обществу руководство не может потому, что это бы означало признание провала всей самостийной политики в Украине, в результате которой страна пришла к нищете и перспективы ее развития надо искать совсем в другом направлении. Что делать в такой ситуации, чтобы повысить конкурентоспособность? Есть три пути. Первый, модернизация экономики, создание высокотехнологичных рабочих мест. Но это требует больших усилий, времени и средств, а жить надо уже сегодня. Второй путь – снизить цены на энергоносители и тем самым снизить себестоимость продукции, приведя в соответствие со спросом ее цену и качество. Легко можно снизить тарифы на электроэнергию для промышленности, поскольку их определяет само правительство. Но это все равно, что переложить деньги из одного своего кармана, в другой. Можно повысить плату за свет населению, но это вызывает социальное напряжение. Снижение цен на газ – вот, хоть временный, но выход. Но просто так ведь не скажешь «дай», надо разыграть спектакль с несколькими сюжетами внешне как бы не связанными между собой, чтобы убить сразу трех зайцев. Во-первых, делается вид, что Украина становится на путь интеграции с Россией и с большой помпой даже подписывается пакет документов. Во-вторых, для политических игроманов, пропаганда находит врагов – внутренний (Юля) и внешний Россия в лице Газпрома. Именно они виноваты во всем. Ату их. Азаров на этом фоне озвучивает «справедливую цену на газ для Украины» в 220 (по-моему) зеленых. При этом, давя на чувства, откровенно врет, что для Германии цена вдвое ниже, чем для Украины. Мол, как понять братскую Россию? Мол, они давно уже предали все братские чувства и, поэтому не хотят, падлы, по справедливости делиться с нами. Подписанные документы о сотрудничестве, как инструмент давления кладутся на полку, а Янукович спешит в Польшу, чтобы продемонстрировать верность евроинтеграции и, соответственно, показать кукиш несговорчивой России, а Юлю судят за подпись в, якобы, с несправедливой ценой в контракте. Очевиден замысел - политическая треххвостка. И многое удалось сделать нынешней команде – усилить антироссийские настроения, объединить многих людей, (если не вокруг власти, так вокруг идеи вступления в ЕС), найдя врагов. А сама власть вся белая и пушистая, борец за справедливость. Только главной цели – «справедливой» цены на газ не достигли.
П.С. Пока население сидит на игле игромании (пропаганде) и мало интересуется реалиями – Украина идет к банкротству как в экономике, так и в своей политике. Вспомните картину Брейгеля «Слепые». Слепые, взявшись за руки, идут в пропасть. ИМХО

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

владик, воть странно... Только посмотрел беглого Шустера. Он приводил реакцию СМИ Европы по суду над Тимошенко - реакция очень сдержанная, много аналитики. И реакцию СМИ России... Парадокс - российские СМИ слезы льют по Тимошенко... Дескать губят не за понюшку хорошую женщину...

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

На самом деле официальные лица ЕС и Госдеп США, кстати, предупредили Януковича, что это процесс политический и потребовали прекратить его. Что пишут Западные СМИ я не знаю. Российские о Юле слез не льют - точно. МИД РФ тоже предупредил Януковича из-за суда над Юлей, подчеркнул, что он политический и могут возникнуть сложности во взамиотношениях с Россией, но связано это не с жалостью к Юле, а с тем, что газовый контракт может быть пересмотрен при других условиях и этот пересмотр никак не зависит от решений украинского суда над Юлей.
П.С. Шустеру платят, вот он отрабатывает. Нашли кому верить. А вы не задались вопросами: почему Юлю не судят за уже доказанные российской прокуратурой преступления? Если бы ставилась задача, просто убрать ее как политическую соперницу, то именно так и поступили бы. На дело не в преступлениях, а поитической игре за цену на газ. Это вопрос жизни или смерти и власти и экономики. Кстати, вы, наверное, тоже пребываете в святой вере, что Юля подписала контракт? Как об этом пишут украинские СМИ.

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

владик,
Проблема в том, что Прокуратура РФ не имеет юрисдикции на территории Украины. То есть, по этим пунктам на Украине она невиновна.

Вот именно - если Украина сегодня платит столько же сколько и Германия, а плечо подачи - т.е. расстояние на которое перекачивается газ, для Украины меньше. Следовательно, при подсчетах, выходит, что Украина должна платить на 70 уёв меньше.

Экономически это справедливо. Потому что прокачать кубометр на Украину дешевле, чем в Германию.

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

Только стоит принмать во внимание и иные факторы. Например интеграцию российских газовых компаний в немецкую экономику - наши компании так же получают прибыть от транспортировки газа на территории самой Германии. И более низкая цена вполне обоснована и -- Украина этого делать не желает по понятным причинам. Ну и в чём проблема?

Но ничто не мешает возбудить уголовное дело по этим фактам украинской прокуратурой.

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

1. Проблемы с передачей дела Юли российской прокуратурой украинской нет. Было бы желание у Украины, то она взяла его под свою юрисдикцию и судили бы соотвественно по законам Украины. Ну, а генералы - получили по российским.
2. Во-первых, Украина платит меньше, чем Германия. Обратите на цифры, которые я приводил из первоисточников. Цены на газ для Германии названы по состоянию на такой-то квартал текущего года, который уже прошел. А Азаров озвучил цифру, которая может быть в 4 кв. текущего года. А на данный момент она ниже. А какой эта цена (на газ) будет в 4 квартале, никто не знает, поскольку цены на нефть скачут, как козел в огороде.
Я не знаю, с чего вы взяли, что плечо меньше. Газ ведь еще идет и через Беларуссию. И потом, считать себестоимоть товара дело производителя, а не потребителя. Свои затрыты знает производитель, а не потребитель. Вон Алхимик уважаемый высказался смешно, что, мол, России досталось богатство, знай, качай...Ну, будто газ и нефть добывать, не дороже, чем суп из чашки хлебать. На самом деле - это дорогое удовольствие. Уж не буду распинаться, посмотрите, хотя бы, что из себя представляет нефтяная платформа и сколько она стоит. Целые отрасли промышленности заняты работой на нефте -газодобычу. От металлургов до авиамоторостроителей... Двигатели нужны для прокачки.
П.С. Еще об одном украинском мифе о газе и Газпроме. О том, что газпром - монополист. Да он понополист в России, для российской экономики. А вот на мировом рынке, в который входит и Украина, Газпром не монополист. Его доля на рынке ЕС среди других поставщиков 25-30 процентов. (точно не помню). То есть, есть реальная конкуренция.

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

владик,
Да нет никакой конкуренции!!! Газпром не Бритиш Петролеум! С Газпромом договориться можно. Сложно, но можно. А с BP - поди договорись! Задушат и сожрут с потрохами. Поди против них - НАТО разбомбит.
Так что Газпром для Украины - реальный монополист.

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

Ну вы я вижу вообще потеряли чувство реальности в своих имперских амбициях. Облагодетельствовать решили скидками на газ! Вот спасибо! Мы, холопы, по век жизни теперь перед Россиией в долгу, что пекутся о спасении нашей экономики, и её царей должны встречать исключительно пав ниц.
Вы не слышите наших аргументов, то, что мы говорим, вы называете ложью или чем-то не существенным, вам уже настолько мозги промыли, что Украина халявщица и нечистоплотна в отношениях, что вы даже не постеснялись привести в пример какую-то бредятину о офицере СБУ и какой-то лампе, как это всё засняла скрытая камера рукраинского разведчика-лоха.
И в туалет со скрытой камерой пролезли подслушали и засняли, чтобы показать российскому зрителю, какие эти хохлы пидарасы, лампу украсть у России хотят?
Вы хоть на секунду задумывались, с какой целью подобное видео крутится на российских экранах? А наверное, чтобы укрепить вас в мысли, что украинцам ни в чём доверять нельзя, чтобы вы не задумываясь верили во всю ту грязь по серьёзным вопросам, которую не стесняясь льют ваши политики на Украину.
Украинцы смотрят все российские каналы, и те кто вникает в новости, все до единого подтвердят, что в ваших новостях порой звучит не только деза, но и откровенная ложь.
Вы смотрите украинские каналы? Имеете возможность сравнивать две точки зрения? Все эти спорные вопросы обсуждаются свободно в еженедельных политических передачах в прямом эфире? Сомневаюсь. А у нас таких масштабных политических шоу три - и несколько помельче. И там выступает не только украинская сторона, но и политологи из России и Европы.
Вы даже, похоже, не удосужились вникнуть в информацию той статьи, которую я выложил, потому что тот взгляд отличается от вашего, к которому вы привыкли и он вам удобен.
Поэтому не вижу смысла в чём-то оправдывать Украину перед Россией, потому что вина в натянутых отношениях обоюдна, а не то, как это внушили вам, что во всём виновата Украина.
Политика продажная девка, кто больше заплатит - с тем и пойдёт. А политики - двуличные сутенёры, и такого не бывает, что в одной стране честные сутенёры, а в другой лжецы. Они одинаковые, просто возможности разные.
Вы тут советуете как спасать экономику Украины, готовы сделать барские подачки в виде скидок цены на газ, которая называется из балды, а не расчитывается по формуле, вы о Российской экономике сначала подумайте.
На чём она построена? На распродаже природных богатств? Так я вам замечу, что база довольно хлипкая, радует только то, что запасы у природы российской земли пока есть. Но есть ещё привязка к мировым ценам на нефть. Стоит баррелю упасть по стоимости меньше 100 уёв, и российское руководство начинает сильно нервничать.
Так что, российский брат, мне всё это больно и неприятно говорить, но открой глаза, вам бы у себя порядок навести, а ты начинаешь давать советы другим, что спасёт нашу экономику.
П.С. Да, и статью ту что я выложил внимательно перечитай, и до конца желательно, может риторика верховенства из твоих уст после этого будет минимизирована.

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

Не совсем так. Есть еще туркменский газ, реальный конкурент Российскому и есть труба российская и Россия становится для Украины транзитной страной. Одно время из Туркмении шел относительно дешевый газ для Украины, но и они перешли на мировые цены. Руководство Украины много раз пыталось договориться с туркменами, тоже не смогли. Почему-то не могут и сейчас. С Россией разговаривать все-таки легче, видать. Есть множество и других схем. Догаривайтесь с Саудовской Аравией, например, и с Россией одновременно. Саудовская Аравия отдает оговоренный объем России для реализации в четвертых странах, в той же ЕС, а Украина получает эти объемы от России. Кто не дает? Батька с Азербайджаном, так, например, сделали. Батька в Венесуле купил, отдал Азербайджану, а он прокачал свою через Украину в Беларусь. А Азербайджан через это свои бензоколонки, вроде, как в Венесуле открывает. Выгодно? И на здоровье.

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

владик,
Туркменский газ полностью контролируется Газпромом. И это правильная стратегия. На территории бывшего СССР должна быть одна доминанта - Россия и больше никакой.

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

[QUOTE=Алхимик;356559]Ну вы я вижу вообще потеряли чувство реальности в своих имперских амбициях.
Я вижу, что вы ничего не видите и не желаете понять. Если бы были имперские амбиции, дело бы обстояло совсем иначе. Я умею читать и вижу, что пишет украинская пресса о России и что россйская об Украине. Две больших разницы. Так что, извините. Живите богато. Я лично буду только рад.

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

Титр,
Огромное спасибо!!! Вот потрясающая иллюстрация современной поговорки : "Посмотри на либерала, невольно сталинистом станешь!"

Здорово. Это, действительно. надо смотреть всем. Молодец Кургинян!

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

владик,
Плохо, что их нет. Империя - это хорошо.

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

Да это пока так. Это реалии, но они дались просто так, а в конкурентной борьбе с ЕС, США и примкнувшей к ним Украине. Вспомните, проект НАБУКО. Украина и сейчас употребляет все свое влияние и возможности, сначала, чтобы не было Северного потока, а теперь она против строительства Южного потока. Янукович с Азаровым - прямо требовали этого.

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

Согласен. Думаю, что этот бордель уже всем порядком надоел. Делом никто не хочет заниматься, а только считать и делить чужое. Глянул украинскую прессу - жуть. Все бухгалтера и каждый со своей арифметикой. Во всем мире свои считают, только бухгалтеры - чужие.

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

владик,
Ну, это понятно. Это естественно. И Южный и Северный потоки выбивают из рук украинского руководства козырь в игре. Если Украина - не единственное "окно в Европу" и можно вообще обойтись без украинской ГТС на чем играть-то? Король-то голый.