Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 7 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4184)

владик 20.09.2012 15:01

Re: Курилка. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 403311)
идет активный процесс изобретения украинского языка

Вот это-то и убивает украинский язык сильнее, чем любая пропаганда русского.

Кирилл Юдин 20.09.2012 15:13

Re: Курилка. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 403311)
А "В" приобрела, своего рода "международный резонанс"

Да какой-там резонанс? Кроме смеха это ничего ни у кого не вызывает. Русским не сложно сказать "в", посмеявшись в душе над болезненной щепетильностью индивидов с "непромытыми" мозгами. Это знаете, как с ребёнком разговаривать - ну хочется так, да ради бога, лишь бы не ныл и в рот всякую гадость не тащил.
Ну а мне, как уже говорил, просто не хочется поощрять идиотизм и потакать завышенной самооценке, граничащей с патологией.

сэр Сергей 20.09.2012 15:19

Re: Курилка. Часть 7
 
владик,
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 403314)
Вот это-то и убивает украинский язык сильнее, чем любая пропаганда русского.

Выискиваются устаревшие формы, тюркизмы, полонизмы, угризмы и т.д.

Например. прежнее "быстрише" - "быстрее", считается русской калькой и заменено на "мерщий", "аэродром" заменен на "лэтовыще", а "кладовыще" - "кладбище" на "цвынтар", аббревиатура ВУЗы, которая на прежнем украинском звучит так же, как и на русском (Выщи Учбовы(тут, правда, еще с со временн СССР были споры, как правилно "Учбовы" или "Навчальни") Заклады) заменена западенским словом Выщи et cetera.

Упорно проталкиваются канадские правила склонения иностранных слов "кино", "пальто", "бюро", "шоссе"...

Так что, услышать на украиноязычном украинском ТВ обороты типа " у кыни мы бачилы..." это запросто :)

сэр Сергей 20.09.2012 15:24

Re: Курилка. Часть 7
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 403317)
Да какой-там резонанс? Кроме смеха это ничего ни у кого не вызывает.

Так и я о том же. От чего и взял этот резонанс в кавычки :)
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 403317)
Ну а мне, как уже говорил, просто не хочется поощрять идиотизм и потакать завышенной самооценке, граничащей с патологией.

Вы не представляете как я вас понимаю... И мне тоже не хочется, не смотря на "взрывы" особо свидомых :)

владик 20.09.2012 15:35

Re: Курилка. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 403318)
Например. прежнее "быстрише" - "быстрее", считается русской калькой и заменено на "мерщий", "аэродром" заменен на "лэтовыще", а "кладовыще" - "кладбище" на "цвынтар",

Приходит русская в больницу и видит объявление: «Жалобы на русском не принимаются».

Заходит она к врачу:

- Я помру, пока мову выучу. Помогите.
- С сегодняшнего дня мы по-русски не понимаем, извините.
-Ну, одно слово я знаю на мове «кладовыще».
- Это по-русски. А правильно «цвынтар». До свидания.

Кирилл Юдин 20.09.2012 15:46

Re: Курилка. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 403318)
"аэродром" заменен на "лэтовыще",

Так это ж наоборот - руссификация мовы. Аэро(дром) - не русское слово. А летать - русское. :) Так что наговариваете Вы всё. :)

сэр Сергей 20.09.2012 16:14

Re: Курилка. Часть 7
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 403321)
Так что наговариваете Вы всё.

Точно! Я ж, этот, как его, черта? Во! Украинофоб :)

Пампадур 20.09.2012 16:17

Re: Курилка. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 403305)
Предлагаю говорить "к". Это такой будет хитрый компромисс.
Ты куда? - К украинцам.

Ха-ха-ха, Ого, вы такая очаровашка:

- свежо
-не банально
- беззлобно, как танец бенгальских котят

Молодец, одним словом. Есть чему поучиться в кулуарах...:happy:

сэр Сергей 20.09.2012 16:22

Re: Курилка. Часть 7
 
Пампадур,
Цитата:

Сообщение от Пампадур (Сообщение 403323)
беззлобно, как танец бенгальских котят

А где можно увиеть танец бенгальских котят? :)

Пампадур 20.09.2012 16:23

Re: Курилка. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 403301)
Уважаемый Енот!!!

Спасибо- спасибо (это я упиваюсь своей самооценкой, благодарю что подпитали, на благодатную почву, так сказать;-))) )
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 403301)
Они вам,в ерно, во сне приснились

В страшно-эротическом)))
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 403301)
Или беглые из России Шустер с Киселевым, суть, гастарбайтеры?

А кто ж?
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 403301)
А кто еще поедет в страну, где средняя зарплата не выше 200 убитых ваших собратьев

Скорблю!
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 403301)
А в Молдавии работы нет вообще...

Зато некоторые опции там ух как продаются, не буду открывать комерческие тайны))

Пампадур 20.09.2012 16:25

Re: Курилка. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 403324)
Пампадур,

А где можно увиеть танец бенгальских котят? :)

Есть и не такие места на глобусе)

Пампадур 20.09.2012 16:26

Re: Курилка. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 403322)
Кирилл Юдин,


Точно! Я ж, этот, как его, черта? Во! Украинофоб :)

Главное чтобы не этот, как его ....фил. Страшное слово, нельзя вслух.

Пампадур 20.09.2012 16:27

Re: Помогите. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 403276)
Золотые слова!


По какому курсу меняете?

сэр Сергей 20.09.2012 16:31

Re: Курилка. Часть 7
 
Пампадур,
Цитата:

Сообщение от Пампадур (Сообщение 403325)
Спасибо- спасибо (это я упиваюсь своей самооценкой, благодарю что подпитали, на благодатную почву, так сказать;-))) )

Это еще что! Вот, если бы вашу выставку урбанистики увидеть... Вот тогда мы разойдемся в подпитке самооценки... (Поэт Этельзон не даст соврать).
Цитата:

Сообщение от Пампадур (Сообщение 403325)
В страшно-эротическом)))

Даже боязно представить... :confuse:
Цитата:

Сообщение от Пампадур (Сообщение 403325)
А кто ж?

Ну, дай-то Бог, чтобы все гастарбайтеры как Шустер с Киселевым зарабатывали :)
Цитата:

Сообщение от Пампадур (Сообщение 403325)
Скорблю!

Все человечество скорбит... Китайцы, даже, предлагают отказаться от их использования в Азиатско-Юго-восточном регионе :)
Цитата:

Сообщение от Пампадур (Сообщение 403325)
Зато некоторые опции там ух как продаются, не буду открывать комерческие тайны))

Ну, а по секрету?

Беовульф 21.09.2012 10:30

Re: Курилка. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 403159)
Она была дана в тот раз с картинками, оригинальным текстом и переводом, когда о нём шла речь. Вовсе не факт, что все учебники в обязательном порядке полностью отсканированы и выложены в интернет. Да и у меня совершенно нет желания доказывать Вам что-либо - Вы самое красноречивое доказательство той националистической пропаганды, которая до недавнего времени была развёрнута на Украине (надеюсь сегодня не так). Даже если допустить, что тот учебник - подделка (правда совершенно непонято кем и с какой целью она была сделана), то есть множество других фактов возмутительной националистической пропаганды, вранья и изворачиваний ваших идеологических работников.

Бла-бла-бла...
Доказательства ХОТЬ КАКИЕ-ТО будут?
И не надо мне сканы учебников. Все учебники выложены в сети. Дайте просто ссылку.
Это-то, простейшее, элементарное действие вы в состоянии сделать? :)

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 403159)
Я вообще не спорю. Я прошу объяснить мне простой вопрос про "на" и "в", а меня пичкают всякой хренью, никакого отношения к союзам этим не имеющую.

Имеющий уши да услышит.
Идите в школу и поспорьте с любыи преподавателем русского языка - как правильно говорить "еду В страну" или "еду НА страну".
А мне лично ваш уровень образования пофигу.
Можете вообще, как Мастер Йодо говорить - "страну еду на". Ваше право оставаться безграмотным. И я его не отнимаю. :)

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 403159)
Ещё раз: независимо от этимологии слова "Украина", почему на протяжении столетий все говорили неправильно, а после распада СССР украинцы обнаружили эту безграмотность в чуждом им языке?

И этот человек кого-то упрекает в демагогии!
Как это так - "независимо от этимологии слова "Украина"?!

Если есть этимология, есть значение слова, то и используется оно соответственно.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 403159)
А учёных лингвистов, конечно же на Руси никогда не было. Да? Ну, оно и понятно - народ-то дикий, необразованный.

А вы читали хоть одного русского лингвиста? Опять бла-бла-бла?
Приведите мне ХОТЬ ОДНОГО лингвиста, который обосновано доказывает, что надо говорить "На".
ХОТЬ ОДНОГО! Жду-с...


А пока Кирилл Юдин, усиленно подбирает мне оскорбления - ибо, иначе он спорить не умеет (не знаниями же давить, которых нет!), я напомню, что и лингвисты были и словари.

Вот, к примеру - ЛЕКСІКОНЪ СЛАВЕНОРΩССКЇЙ И ИМЕНЪ ТЛЪКОВАНЇЄ / Лексикон славенороссийский и толкование имен
Памва Берында 1653
http://4put.ru/pictures/max/171/526487.jpg

Читаем - русское слово КРАЙ, это не граница чего-то, а середина, верх, вершок, вершина, центр.
Крайина - середина мира.
И это еще в 17-м веке!

Так, про какие "ВЕКА" говорит нам Кирилл Юдин?
Обычное и типичное бла-бла-бла.

И никакой "окраины" безмозглых "совков". :)

Беовульф 21.09.2012 10:31

Re: Курилка. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 403166)
Есть комментарий и к тому материалу, который Вы решили привести в качестве аргумента, но, как всегда, заметили только то, что Вам хотелось. Вот Вам объяснение:
Подробнее: http://www.inosmi.ru/ukraine/20120420/190842670.html

Прочитал. И что? Что вы хотели этим сказать? Сами-то поняли? :)

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 403166)
Согласен. Забавно наблюдать, как украинские националисты землю роют, лишь бы доказать свою самостийность и имперское коварство москалей.

Вы адекватны вообще?
Вам про происхождение, значение и этимологию слова, а вы про "москалей" и "самостийность"! Вот уж воистину - кого Бог хочет наказать, того Он лишает рассудка! :)

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 403168)
Подброшу загадку горе-лингвистам:
А как так получается, что мы говорим "на Руси", а не "в Руси", и кого оскорбляет столь невеличественное употребление союза "на" по отношению к самой России? :)
Что нам образованные европейцы пояснят по этому поводу, этимологию какого слова будут разбирать?

Загадка дилетанта.
Грамотно говорить - "В Киевской Руси". Русь - территориальное понятие. Киевская Русь - гос-во.
Теперь понятно? Или, как всегда? :)

Беовульф 21.09.2012 10:33

Re: Курилка. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 403163)
Да, что мы все спорим, все славянские языки суть пошли из одного древнеславянского, просто изначально имелись разные географические диалекты, плюс за тысячелетия разные языки вобрали в себя, в завистмости от исторических реалий различные заимствования и новую лексику, вот и все.

Все верно. Об чем спор-то?

Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 403169)
Кстати, не знаю, как по-украински, по-беларуски "краiна" - это страна.:)

Опять - все верно.
Только неадекватам этого не докажешь.

Цитата:

Сообщение от Паша из Одессы (Сообщение 403219)
В России распространена украинофобская позиция, "ах эти националисты, а это НАТО, предлог "на", и вообще нет такой Украины и т.д.", не буду продолжать, понятно о чем я. Эта позиция, кстати, ничто иное как следствие промывания мозгов, еще с советских времен. Так я не собираюсь никого переубеждать. Никого нельзя переубедить.

Переубедить, зема, можно только нормальных, адекватных людей. Которые еще могут воспринимать новую для себя информацию. "Совка" переубедить невозможно.
Вот, Кирилл Юдин тому наглядный пример! Я ему - в Украине все правительство русскоязычные. Он мне - русские в Украине - люди второго сорта.
Что совой об пень, что пнем о сову... :)

Цитата:

Сообщение от Пампадур (Сообщение 403226)
Вы будете смеяться, уважаемый Иа, сказал Вини, но российских гастарбайтеров в Украине полно)) Незнание темы не освобождает он констатации фактов!:confuse:

И что за странная лексика: батрачить, халопы, 3 копья...фи, дурной тон!

Это типичная лексика обычных "совков", прекрасная Пампадур!
И тут ничего исправить уже нельзя, увы...
Разве что, лоботомией... :cry:

Беовульф 21.09.2012 10:45

Re: Курилка. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 403318)
Выискиваются устаревшие формы, тюркизмы, полонизмы, угризмы и т.д.

Как всегда, от безграмотного, оголтелого украинофоба сплошное вранье и враньем погоняет.
Жаль, что мама ему в детсве не объяснила, что врать не хорошо...

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 403318)
Например. прежнее "быстрише" - "быстрее", считается русской калькой и заменено на "мерщий"

Словник української мови
http://language.br.com.ua/бистренький/
Бистренький а, е. Пестл. до бистрий. Ніжечки ж наші бистренькії! (Вовчок, І, 1955, 323); Веселку хвилечка бистренька Гулять на берег принесла (Гл., Вибр., 1957, 325).

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 403318)
а "кладовыще" - "кладбище" на "цвынтар"

Кладовище а, с. Місце для поховання померлих; цвинтар, гробовище (у 1 знач.). Любка повела батька на кладовище й показала йому могилу над Нимидорою (Н.-Лев., II, 1956, 257); Наступного дня поховали Вірцю на тихому сільському кладовищі (Дмит., Наречена, 1959, 232); * У порівн. Незабаром частина виноградника виглядала як кладовище, вкрите могилками (Коцюб., І, 1955, 220).


Не надоело врать и позориться?
Я бы уже со стыда провалился. :direc***:

владик 21.09.2012 11:54

Re: Курилка. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Беовульф (Сообщение 403374)
Вам про происхождение, значение и этимологию слова,

И вам про это же.

Слово "УКРАИНА" применялось и в смысле "ОКРАИНА" тоже. И нынче применяется кое где. В той же Грузии, например. Украиной или окраиной Польский король Сигизмунд называл восточные земли. (Западную Украину).

http://slovari.yandex.ru/Край/Консти...аво%20РФ/Край/

1.Край — административно-территориальная единица в некоторых странах. Первоначально было название местности на окраинах государства. Край является территориальной единицей в Грузии, Чехии, Словакии.
ru.wikipedia.org

2. Край российская территориально-административная единица. В 18 - начале 20 века краем называли окраинные территории Российской империи, состоявшие из нескольких губерний.

dic.academic.ru › Политика: толковый словарь. - М., 2001

И самое главное:

3. КРАЙ — государственное образование в составе РФ, обладающее всей полнотой государственной власти вне пределов компетенции РФ. Исторически в России краем назывались периферийные территории государства. В XVII в. ТАКОЕ НАЗВАНИЕ ЗАКРЕПИЛОСЬ за УКРАИНОЙ. Официально же существовали только два края — Кавказский (1882 — 1905) и Туркестанский (1855—1917), объединявшие несколько губерний или областей. В период советской административной реформы наряду с областями создавались края, которые отличались от областей тем, что имели в своем составе автономные области и даже автономные республики (с согласия последних). Всего было создано 14 краев, большинство из которых по мере преобразования автономных областей в автономные республики получали статус областей. К началу 90-х гг. в РСФСР оставалось 6 краев (в 1991 — 1992 гг. все автономии вышли из состава краев). По действующей Конституции РФ в состав РФ входят 6 краев: Алтайский, Краснодарский, Красноярский, Приморский, Ставропольский, Хабаровский. Свои названия современные края сохранили по традиции.

Так что не надо ля-ля.

Беовульф 21.09.2012 12:17

Re: Курилка. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 403380)
Слово "УКРАИНА" применялось и в смысле "ОКРАИНА" тоже. И нынче применяется кое где. В той же Грузии,

Вы в своем уме, Владик?
По грузински "окраина" "украина"?! ზღვარი :happy:
Боже, какой бездарь!

Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 403380)
...например. Украиной или окраиной Польский король Сигизмунд называл восточные земли. (Западную Украину).

А как ему было называть Украину? Швейцарией?!
И кто такой Сигизмунд - лингвист, историк? Кто?
А как он называл Россию? Московия. Вы именно так будете теперь ее называть?
А как на западных картах называли славян, сказать? Slavus - рабы.
Отныне - вы раб.
Вы еще мнение Жириновского приведите. Или Аллы Пугачевой. :happy:

Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 403380)
1.Край — административно-территориальная единица в некоторых странах.

2.Край российская территориально-административная единица...

. В 18 - начале 20 века краем называли окраинные территории Российской империи, состоявшие из нескольких губерний.

3. КРАЙ — государственное образование в составе РФ

Ой, бли-и-ин, как все запущено! :cry:

Вы можете понять своим мозжечком, что в современном русском языке это слово
а) есть
б) означает что-то

а в украинском такого слова нет - "окраина". Попросту нет.
В русском, еще в 17-м веке, "край" означал - середина, центр, страна. А не "административно-территориальная единицу".
И доказательства я привел.

Все, Владик, я снова прекращаю читать ваши безграмотные "простыни" ни о чем. Поэтому, продолжайте спорить сами с собой.
Вот, эта картинка специально для вас:
http://evolution.powernet.ru/library...9-7975855c.jpg

Алхимик 21.09.2012 12:19

Re: Курилка. Часть 7
 
:)Первые римские цезари были украинцами. Украинцем и одновременно арийцем был и Иисус Христос, а также Пресвятая дева Мария и практически все апостолы, кроме, разумеется, Иуды. Говорили эти библейские персонажи, конечно, по-украински. Галилея и Галичина - практически одно и то же.

http://www.patent.net.ua/res/images/small/2244.jpg
Первые римские цезари были украинцами? Украинцем и одновременно арийцем был и Иисус Христос?


Только не нужно смеяться и крутить пальцем у виска. История науки знает версии и покруче. И пусть ее. Совсем другое дело, правда, когда такие экстравагантные теории учитель средней школы преподает ученикам-подросткам. И не факультативно, в виде научных анекдотов или смелых, но недоказанных предположений, а вполне серьезно, в курсе украинского языка и литературы. Да не просто преподаватель, а учитель высшей категории, методист. Именно таким культуртрегерством занимается Михаил Иванович Деркач, учитель украинского языка и литературы одной из средних школ Луганска. Мне не хочется обличать его методику преподавания, не хочется представлять его неким инфернальным еретиком. Михаил Иванович - человек увлеченный, страстно любящий украинскую культуру, отдающий всего себя учительству. Немного смущает его кавалерийский натиск и склонность везде видеть украинофобство, да и подход к предмету обучения озадачивает. Но ответы на вопросы показались мне интересными.


- Михаил Иванович, я слышала много разноречивых отзывов о том, как вы преподаете украинский язык и литературу. Кто-то считает вас чрезвычайно творческим человеком, а кто-то подчеркивает, что ваши рассказы граничат с измышлениями и вредны для учеников. В любом случае, вы - учитель необычный.
- Да, многое приходится слышать и мне. Но посмотрите на мой кабинет. Из разрушенной комнаты мы с учениками сделали хороший класс, где есть все, что мило сердцу украинского патриота. Вот Библия, Закон Божий. Мы изучаем это в курсе украинского языка и литературы. У нас к этому свой подход
- В чем же его специфика?
- Я достаю много литературы по новым направлениям в изучении Библии, по новейшим исследованиям в области эниологии, эзотерики. Уже 30 лет я этим занимаюсь. Вот смотрите, что написано над входной дверью на плакатике. Это из Послания святого Петра к народам Препонтиды. Там этот народ называется святым, избранным, Божьим. Но именно в Препонтиде, в Причерноморье и жили пращуры украинцев. В чем тут соль? В нашей Академии наук работает Кульский, очень интересные вещи говорит о новом трактовании Библии. Есть еще книга "Путь ариев" Юрия Каныгина. Там как раз исследуется наша древнейшая история. Там убедительно доказано, что Иисус Христос - наш предок. Интересная мысль? По-моему, очень.
- Интересная, я бы даже сказала, экстравагантная. Ведь в те времена украинского этноса, простите мне мою необразованность, как будто вообще не было в семье народов мира?
- Как это не было?! А литературные памятки? Вот Велесова книга, в которой говорится, откуда мы пришли, где основали первый Киев. Ведь это было на Кавказе! И стало ясно, откуда у нас кавказский характер.
- ?
- Да-да, особенно на Запорожской Сечи. Настоящий кавказский характер. В истории украинской литературы, которая рассматривается в контексте мировой литературы, есть официальные, уже устаревшие версии. А я больше приветствую новые течения. Вот вы говорите, что украинцев не было в библейские времена. Да, слова "Украина" не было. Но давайте посмотрим на слово "Галичина". Иисус Христос родом из Галилеи. Разве не видите связи? Кумранские рукописи, найденные в Израиле, прямо говорят, кто он был по национальности.
- Кто же? Украинец? Тогда ведь и национальностей в современном понимании не было...
- Он из секты ессеев, пришедшей из Прикарпатья.
- А что же насчет Вифлеема? Отменяется? Иисус говорил на армейском языке, был семитом. При чем здесь Прикарпатье?
- Некоторые мои ученики живут в Израиле, учатся в университетах. Я попросил их узнать об этом. И они сказали, что он - не еврей официально до сих пор.
- Что, по паспорту?
- А из-за чего его распяли? Потому что он, будучи не евреем, объявил себя царем иудейским.
- Так все дело в национальных проблемах? Но мы-то привыкли считать, что евреи распяли его, потому что посчитали самозванцем, не признали Мессией.
- Но его и Пилат отказался судить, потому что он был галилеянином, а не гражданином Иудеи. И Ирод не хотел его судить поэтому. И дева Мария не было иудейкой, и муж ее Иосиф.
- Михаил Иванович, я встречала такое мнение, что подобными "изысканиями" очень любят утешаться антисемиты...
- Я скажу так, антисемизм не может здесь... Украинский народ и еврейский народ очень связаны генетически, культурно, по учению. Так связаны, что антисемизма здесь быть не может. У нас была вера в единого Бога даже тогда, когда креста не было.
- То есть, если я вас правильно поняла, то в Иудее, среди евреев, вдруг появился один украинец, который начал проповедовать правильно?
- Я категорически отрицаю, что Иисус относится к семитским племенам. Он - представитель арийских, праславянских племен. Учение иудейское было совсем другим. А племена арийские вышли из Галичины и осели в Галилее. Это была оформившаяся славянская ветвь. Они основали свою веру, свои секты. Есть книга, в которой за 200 лет до пришествия Христа расписаны все притчи о нем, его биография. Это такая версия. Но на уроках я преподаю официальную версию, хотя и эту тоже. Вот только права не имею настаивать на ней...


Полный текст интервью http://www.patent.net.ua/intellectus...s/1492/ua.html

Беовульф 21.09.2012 12:35

Re: Курилка. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 403384)
Да не просто преподаватель, а учитель высшей категории, методист. Именно таким культуртрегерством занимается Михаил Иванович Деркач, учитель украинского языка и литературы одной из средних школ Луганска.

Еще один "специалист". Сумашедший препод. Из русскоязычного Луганска, между прочим. :)
Последователь Фоменко и иже с ним.

Зачем вы это выложили Алхимик?
Может, еще пару писем из дурдома выложите?

Ого 21.09.2012 12:54

Re: Курилка. Часть 7
 
Беовульф, редко выпадает удача пообщаться с историком. Я хотел спросить без всяких подковырок, а посто, чтобы знать. Странно, однако я не знаю этого даже приблизительно.
Каким годом датируется некий обнаруженный документ, в котором бы кто-то утверждал:
1. Я русский.
2. Я украинец. ?

Беовульф 21.09.2012 12:54

Re: Курилка. Часть 7
 
Вот, такой-же идиот ("Иисус - был русским"):
http://www.kubarev.ru/ru/content/194.htm
Великий Князь Всея Руси
Валерий Викторович Кубарев
Большой Кубенский Рюрикович


"Иисус был русским"
http://naturalworld.ru/article_neras...yna-iisusa.htm
Нотович


"Иисус Христос родился в Подмосковье"
http://www.annews.ru/news/detail.php?ID=127998

Так, к чему был этот пост, Алхимик? :)

Беовульф 21.09.2012 12:58

Re: Курилка. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 403391)
Беовульф, редко выпадает удача пообщаться с историком. Я хотел спросить без всяких подковырок, а посто, чтобы знать. Странно, однако я не знаю этого даже приблизительно.
Каким годом датируется некий обнаруженный документ, в котором бы кто-то утверждал:
1. Я русский.
2. Я украинец. ?

Простите, я не совсем понял вопрос... :(

У вас есть некий документ, который надо датировать?
Или, это вопрос риторический, в смысле, когда произошла самоидентификация этих национальностей как разных?

А вообще, уважаемый Ого, я сейчас уезжаю и меня до вторника не будет. Но, если у вас есть некие вопросы по истории - пишите в ЛС. Я постараюсь выкроить время.

владик 21.09.2012 13:02

Re: Курилка. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Беовульф (Сообщение 403383)
А как ему было называть Украину? Швейцарией?!
И кто такой Сигизмунд - лингвист, историк? Кто?
А как он называл Россию? Московия. Вы именно так будете теперь ее называть?

1. Сигизмунд Король Польши, государственный деятель. Есть подлинник его письма к казакам с приказом, чтобы возвращались на Окраину…

2. Московией и сейчас называется Московская область. Издается газета областного правительства с названием «Московия».
Цитата:

Сообщение от Беовульф (Сообщение 403383)
а в украинском такого слова нет - "окраина". Попросту нет.

1. В украинском языке слово «окраина» есть и «край», и «кинец» - в равной степени украинские слова.

http://slovari.yandex.ru/Окраина/правописание/

КРАЙ
по-украински
край, краю, кінець, -нця

Цитата:

Сообщение от Беовульф (Сообщение 403383)
В русском, еще в 17-м веке, "край" означал - середина, центр, страна. А не "административно-территориальная единицу".

Еще раз повторю для особо умного Беофульфа.

Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 403380)
Исторически в России КРАЕМ назывались периферийные территории государства. В XVII в. ТАКОЕ НАЗВАНИЕ ЗАКРЕПИЛОСЬ за УКРАИНОЙ.


Ого 21.09.2012 13:02

Re: Курилка. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Беовульф (Сообщение 403393)
Или, это вопрос риторический, в смысле, когда произошла самоиндетификация этих национальностей как разных?

И да и не совсем да. Например, кем считал себя Богдан Хмельницкий? Русским, украинцем, кем-то еще?

Беовульф 21.09.2012 13:22

Re: Курилка. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 403396)
И да и не совсем да. Например, кем считал себя Богдан Хмельницкий? Русским, украинцем, кем-то еще?

О-о-о! Этот вопрос емкий. И однозначного ответа, в двух-трех словах, не подобрать...
Давайте, отложим этот вопрос до вторника, хорошо? Или, вам срочно?

Если совсем коротко - казаком. Так же, кстати, как казаки времен Пугачева не считали себя русскими, а считали отдельной кастой - казаками.

"Наяснийший, велможний и преславний цару московский, а нам 33
велце милостивий пане и добродию.
.....
Дат с Черкас, июня 8, 1648.
Вашему царскому величеству найнизши слуги. Богдан
Хмельницкий, гетман з Войском его королевской милости Запорозким".
(Выверено по изданию: Под стягом России: Сборник архивных документов. М., Русская книга, 1992.)


Это, кстати, для тех "грамотеев", кто считает, что украинский - "недавновыдуманный" язык. :)

"ЖАЛОВАННАЯ ГРАМОТА ЦАРЯ АЛЕКСЕЯ МИХАЙЛОВИЧА ГЕТМАНУ БОГДАНУ ХМЕЛЬНИЦКОМУ И ВСЕМУ ВОЙСКУ ЗАПОРОЖСКОМУ

О СОХРАНЕНИИ ИХ ПРАВ И ВОЛЬНОСТЕЙ

1654 г. МАРТА 27

Божиею милостию мы, великий государь царь и великий князь Алексей Михайлович веса Великия и Малыя Росии самодержец <...>, пожаловали есмя наших царского величества подданных Богдана Хмельницкого, гетмана Войска Запорожского, и писаря Ивана Выговского, и судей войсковых, и полковников, и ясаулов, и сотников, и все Войско Запорожское, что в нынешнем во 162-м (1654 г.) году как по милости божий учинились под нашею государскою высокою рукою он, гетман Богдан Хмельницкий, и все Войско Запорожское и веру нам, великому государю, и нашим государским детем, и наследником на вечное подданство учинили. <...>..."
(Воссоединение Украины с Россией. Документы и материалы в трех томах. М. 1953. Т. III. С. 567-570.

Хрестоматия по истории России с древнейших времен до нащих дней. А.С.Орлов, В.А,Георгиев, Н.Г.Георгиева, Т.А.Сивохина. М. 1999)

Беовульф 21.09.2012 13:26

Re: Курилка. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 403395)
1. В украинском языке слово «окраина» есть и «край», и «кинец» - в равной степени украинские слова.

http://slovari.yandex.ru/Окраина/правописание/

Читаем внимательно, что это за словарь:
dic.academic.ru › Малый академический словарь. — М.: Институт русского языка Академии наук СССР

Это - словарь РУССКОГО ЯЗЫКА, понимете, Владик? Или, не доходит?

Алхимик 21.09.2012 13:32

Re: Курилка. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Беовульф (Сообщение 403387)
Зачем вы это выложили Алхимик?

Вообще-то это свободная тема и я могу здесь выкладывать что угодно, хоть х..рестоматию.

владик 21.09.2012 13:38

Re: Курилка. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Беовульф (Сообщение 403398)
Этот вопрос емкий. И однозначного ответа, в двух-трех словах, не подобрать... Или, вам срочно? Если совсем коротко - казаком.

Бефульф не лгите, а? Никогда не было, нет и сейчас такой национальности, как казак. Это сословие в русском обществе, кстати, говоря православные, как все русские и украинцы, то есть те русские люди, которые сейчас называют себя по национальности украинцами.

http://maloros.org/

МАЛОРОССИЙСКИЙ ВЕСТНИК САНКТ-ПЕТЕРБУРГА

10 августа 2012 года, в 16-00, по инициативе общественного движения (ОД) «Наследие» СПб, по благословению наместника Александро-Невской лавры, викарного епископа Выборгского Назария, в Свято-Троицком соборе Александро-Невской лавры была отправлена панихида по великому гетману Малороссии, национальному герою Богдану Хмельницкому. «Я выбью народ русский из лядской неволи» - эти слова клятвы гетмана своему народу стали его историческим пьедесталом, непреходящим примером величия духа, символом служения своему народу и вере православной.

Мое примечание: Чтобы Беофульф не истолковал слово «лядской», как сокращение от слова «блядской», поясню «Из лядской неволи», означает из Польской неволи.


Цитата:

Сообщение от Беовульф (Сообщение 403398)
Так же, кстати, как казаки времен Пугачева не считали себя русскими, а считали отдельной кастой - казаками.

Полный кабздец. Касты вообще-то в Индии были и есть...

Цитата:

Сообщение от Беовульф (Сообщение 403398)
Это, кстати, для тех "грамотеев", кто считает, что украинский - "недавновыдуманный" язык.

Для таких, как вы грамотеев. Украинскому языку ровно столько лет, как и русскому.

сэр Сергей 21.09.2012 13:39

Re: Курилка. Часть 7
 
Беовульф, я. специально на вренмя вынес вас из списка игнорирования.

Так вот, если кто тут и лжет,то только вы.

Потому что. вы ссылаетесь на на документы. а на сетевые матриалы. Что доказано Кириллом Юдиным и мною (Например, у вас армяне православные, конечно. согласно Википедии, а не реальности :) )

Кроме того, переходить на родителей - подло. Это негодяйство. А вы постоянно оскорбляете моих родителей.

Следовательно. вы - ....... (ну. вы в курсе)... За сим, милости просим в игнор.

владик 21.09.2012 14:00

Re: Курилка. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Беовульф (Сообщение 403400)
Читаем внимательно, что это за словарь:
dic.academic.ru › Малый академический словарь. — М.: Институт русского языка Академии наук СССР
Это - словарь РУССКОГО ЯЗЫКА, понимете, Владик? Или, не доходит?

Доходит, что вы вертитесь потому, что признвать факты Вам не выгодно из-за политсрача.

Перевод с русского на украинский в cловаре общей лексики

страна

країна; (край) край, род. п. краю

родная ~на — рідна країна, рідний край; (сторона) рідна сторона

ны света — геогр. точки обрію, сторони світу

тёплые ~ны — теплі країни (краї)

П.С. Но вы все равно будет доказывать, что в украинском языке слов "край" и "окраина" нет.

владик 21.09.2012 14:04

Re: Курилка. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 403405)
Следовательно.

...по теме, которую Вы затрагивали об истории западных областей украины. Ну, чтобы лучше понять, откуда вонь по всей Святой Руси? Ниже:

http://edrus.org/content/view/10975/47

О Холокосте, геноциде армян в Турции и даже о межплеменной резне в Руанде украинцы знают больше, чем о трагическом событии собственной истории. Между тем в августе этого года исполнилось 94 года галицкому погрому. Так, может быть, стоит вспомнить о погибших?...
…РУСОФОБСКАЯ ЭСТАФЕТА
После краха Австро-Венгрии эстафету государственной пропаганды украинофильства в Галиции (правда, после некоторого перерыва) подхватили поляки. Как откровенно объяснял один из соратников Пилсудского Владимир Бончковский, Польша кровно заинтересована в насаждении «украинской национальной идеи». «Для чего и почему? Для того, чтобы на востоке не иметь дела с 90 млн великороссов плюс 40 млн малороссов, не разделенных между собой, единых национально».

сэр Сергей 21.09.2012 14:09

Re: Курилка. Часть 7
 
владик,
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 403404)
Бефульф не лгите, а?

Да, что же... Вы же видите, человек повторяет фальшивки, разработанные в Министерстве пропаганды Третьего Рейха :)

Идея объявить казаков отдельным от русских народом принадлежит Геббельсу и генералу Краснову...

А идея отдельной украинской нации еще древнее :) Это австрийское изобретение. Австрияки были весьма обеспокоены тем, что население восточных провинций империи считает себя русскими и мечтает о воссоединении с сопредельным враждебным государством.

Впрочем, убеждать русских, украинцев и белорусов в том что они совершенно разные народы. так же входило в число первоочередных задач германской службы пропаганды на оккупированны территориях...

Чему удивляться? Ведь, националистам необходимо, кровь из носа, доказать легитимность своих притязаний :)

владик 21.09.2012 14:32

Re: Курилка. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 403411)
Вы же видите, человек повторяет фальшивки, разработанные в Министерстве пропаганды Третьего Рейха

Так они явно считают, что уже пол. дела сделано - народишко оболванен и своих корней не знает, а значит, можно выковыривать, как козявки из носа, давно уже битую аргументацию злейших врагов Укараины и Руси в целом.

Ниже хорошая статья о гетмане Богдане Хмельницком и ситуции в тот исторический период для Святой Руси.

http://rus-ua.info/news/2563.html
Совершенно иначе смотрел на положение вещей Богдан Хмельницкий. В частности, прибыв в декабре 1647 года в Запорожскую Сечь, чтобы возглавить антипольское движение, Хмельницкий заявил: «Хватит терпеть этих поляков, давайте соберем раду и будем защищать церковь православную и Землю Русскую!»

Заметим, и Тарас Бульба у Николая Гоголя защищает Землю Русскую, а не казацкую или еще какую-либо, как упорно пытаются представить ныне господа националисты типа Виктора Ющенко и иже с ними.

сэр Сергей 21.09.2012 14:34

Re: Курилка. Часть 7
 
владик,
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 403409)
...по теме, которую Вы затрагивали об истории западных областей украины. Ну, чтобы лучше понять, откуда вонь по всей Святой Руси? Ниже:

К сожалению. эта тема прочно и сознательно считается табу в современной украинской истории и историографии.

Это естественно - народ-мутант из австрийской лаборатории народов прочно контролипует украинскую идеологию.

За то, извлекаются исторические мифы откровенные фальсификации. Продолжается дело исторического тролля - австрийского профессора Грушевского...

Олесь Бузина - чуть не единственный человек, занимающийся популяризацией подлинной истории Украины подвергается преследованиям со стороны свидомитов.

Таковы реалии... К сожалению...

владик 21.09.2012 14:40

Re: Курилка. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 403416)
Олесь Бузина - чуть не единственный человек, занимающийся популяризацией подлинной истории Украины подвергается преследованиям со стороны свидомитов.

Польское иго украинцы тоже долго терпели... Пора вспомнить Переяславсую Раду.

П.С. Нашим чиновникам тоже не хрен делать, видать, что узакониванием букв занялись. Видимость работы создают на ниве просвещения. Ну, хотя бы не возводят букву в ранг международной дипломатии, и то ладно.

http://news.mail.ru/politics/10324971/?frommail=1
Правила употребления Е и Ё могут прописать в законе, сообщил Ливанов
МОСКВА, 21 сен — РИА Новости. Правила употребления букв Е и Ё должны быть закреплены на законодательном уровне, считает министр образования и науки РФ Дмитрий Ливанов.

сэр Сергей 21.09.2012 14:50

Re: Курилка. Часть 7
 
владик,
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 403415)
Заметим, и Тарас Бульба у Николая Гоголя защищает Землю Русскую, а не казацкую или еще какую-либо, как упорно пытаются представить ныне господа националисты типа Виктора Ющенко и иже с ними.

Ну, после выхода на украинские экраны фильма "Тарас Бульба" была срочно издана украинская версия романа, где все слова типа "русский", "русские" были срочно заменены.

И, еще один показательный факт. После премьеры журналисты - новостийщики атаковали Владимира Бортко.

И одна девица, которая. понятно, не в советской уже школе училась, стала донимать Бортко вопросом - почему в финальном монологе Бульба говорит про русского царя.

"Так у Гоголя. Точно по тексту" - отвечал Бортко. На что девица заявила - "Не мог Гоголь такого написать!"

По моему, весьма показательно :)

владик 21.09.2012 15:15

Re: Курилка. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 403416)
К сожалению. эта тема прочно и сознательно считается табу в современной украинской истории и историографии.

К сожалению, с подачи секретаря Украинской компартии Щербицкого, и в советское время эта тема была табу для народа. Только закрытые диссертации писали и то не очень поощрялось. Так что в этом смысле Свидомиты достойные продолжатели лжи большевиков, только теперь уже в интересах, противоположных интересам украинцев и россиян.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 403420)
Ну, после выхода на украинские экраны фильма "Тарас Бульба" была срочно издана украинская версия романа, где все слова типа "русский", "русские" были срочно заменены.

Ну так всякие Биофульфы, конечно, обосновали научно, что в то время и слова-то "русские" не было. Интересно в современном украинском словаре слово "русские" есть? Может, "кацапы" или " москали"? Если так, то не удивлюсь, почитав Беовульфа. Ну слова "хохлы" точно нет.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 403420)
И одна девица, которая. понятно, не в советской уже школе училась, стала донимать Бортко вопросом - почему в финальном монологе Бульба говорит про русского царя.
"Так у Гоголя. Точно по тексту" - отвечал Бортко. На что девица заявила - "Не мог Гоголь такого написать!"

Так таких девиц, у которых только задница хорошо работает, а не мозги и в России полно. Девки всякие важны, девки всякие нужны.


Текущее время: 13:33. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot